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凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸凸

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:15 ID:a8Bkw0iF
「セコイ」「いやらしい」は最高の褒め言葉。
40mmボールになって不利といわれているけど気にしない。
ポジティブシンキンな、ツブ高でがんばる人が集うスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:18 ID:TI8XTmHx


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:18 ID:/rN3xaUg
凸凸凸凸 ←無香空間???

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:20 ID:URP5rm5l
ワールドカップのときの荒しスレかと思った

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:21 ID:DmMEJRLB
ボコボコは?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:23 ID:a8Bkw0iF
ペンのツブ高だと、大学以上では打てないと話になりませんよね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:23 ID:OmU0kTDI
ツブ高をイボ高と呼ぶやつは逝ってよし。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 16:25 ID:bldc33UP
ラケット交換の時にこっそりイボコロリ吹き付けとけば楽勝だよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:28 ID:Zjaa4UWm
ツブ高のスマッシュは最強の武器

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:33 ID:T2RTZWvK
>>9
ボールが高くないと入らないけどね。入ったら強い。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:39 ID:CUNYGKja
>>10
低かったらドライブするべし

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:16 ID:8TmW4oqG
良スレノヨカーン
なのにスレタイの意味わからんだろ普通

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 01:54 ID:IdAg3NiH
ツブプレイヤーの試合のラケ交の時に相手の表情がこわばる時が極まれにアリ、
試合でちょっとした楽しみとなる。(そーゆー顔する香具師はほとんど弱い)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:34 ID:Zjaa4UWm
>>11
ドライブ?
どうやるんでせう

>>13
そして相手もツブだと自分も強張るw

15 ::04/08/17 05:32 ID:v4IfipGj
つぶは強いけど使ってる人は簡単だよね。あたれば入るわ。あたれば。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:21 ID:4Wcdabhq
凸の1たん・・・ハァハァ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:52 ID:dYHZthqh
粒で攻撃するんですか?
俺は粒ではブロック、プッシュなどサポートで使い、裏でドライブ、スマッシュで攻撃しますが何か?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:08 ID:CUNYGKja
攻撃しろとは言わんが攻撃もできるよということだべ
粒でのドライブを受けてみろ、世界観が変わると思う

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:25 ID:UEYIRwH6
ツブの攻撃はなぜか異様に早い時がアル…カールP-1の特薄使ってるわけだが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:47 ID:+iJDqu05
凸の1たんの新スレ・・・立ってるよ・・・
凸の1たんのオティンティンも・・・勃ってるよ・・・
凸の1たんのオティンティン・・・ペロペロ・・・

21 ::04/08/19 12:31 ID:0bTWqHP0
(´д`;) ・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:31 ID:lrKSfwSQ
スーパーアンチ使ってたんだけど突っつきは返し易かったけど
スマッシュは何かスピードが遅くてあれだった思い出があるな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:25 ID:0bTWqHP0
スマッシュがまっすぐ飛んでいってオーバーすると、悲しいものがありますよね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 05:34 ID:IeQ91q0K
かもね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 10:30 ID:9Sd4c70I
ツブ高でドライブ・・・?
ドライブみたいにうつってこと?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 01:27 ID:zOfgzwpE
>>25
ひっかける

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:31 ID:Vp417lR+
粒でドライブ打つとどんな回転がかかるんですかね?
(純粋に下から上に擦り上げた場合)
まさか・・・・・下・・・・・?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:51 ID:oCwVStAH
普通にドライブ回転がかかるっちゃ
普通にドライブ回転がかかるっちゃ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:27 ID:zOfgzwpE
>>27
あんまかからんけど
あんまかかってない普通のドライブ回転

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:35 ID:TEpyvpFn
イボでドライブとめるときってどうしてる?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:40 ID:9Ty37x9H
>>30上から下へ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:40 ID:jLjXA1wi
裏でドライブかけれませんってヤツは粒でドライブすればもっとかからなくて逆に効くぞよ。
かからなければかからないほど有効だった。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:00 ID:2lM0wBBz
>>31
反転の粒なんだけど
上から下にやるときガンガン台に当てすぎて台がへこんだ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:35 ID:9Ty37x9H
>>33
あるねそう言うの。
でもオリンピックに出るようなトッププレイヤーでも台にガンガン当ててるから全然オッケーじゃない?
馬琳なんてラケット投げてたし。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:04 ID:HAfBiPEW
手首をひねるだけでドライブの力を緩和してる人
すごくね?

36 :33:04/08/23 22:21 ID:AReQsOdn
カットマソに弱い
下回転が返せない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 00:01 ID:C5LeMLA6
>>36
カットマン?
イボはカットマン余裕でカモれるだろ
ほんのちょっとくいって上げるだけだ。
その気になったらイボで打ってもいいぐらいだ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:09 ID:4+ajzMYX
>>36
36が粒高を使っているなら、相手がカットしてきたレシーブを
ラケットに当てるような感覚でツッツキをしる
そうすれば大抵のカットマンは球がトップスピンで返ってくることを知らずツッツいてくるから

あとはわかるな、凡ミスしないよう気をつけろよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:13 ID:ZaDw7IFN
カットマンなんだからしらないわけない

40 :33:04/08/24 19:54 ID:6MEg10lT
>>37 >>38
どうも
あすたためしてみます

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:13 ID:drd+yqtx
トリッキーさを持つP3αRか
攻撃しやすいP3か

どっちがいいと思います?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 16:56 ID:+nKw+ZLE
こんど粒高をバンブーカールP1からスクリューソフトに変えようと思うのだが・・・・
スクリューソフトはどんな感じかね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:23 ID:N9Dba7GE
フェイントOXも攻撃しやすい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 16:56 ID:zH7koQFj
>>41
個人的にはもっとトリッキーなP1。と言いたい所ですが、危ないのでP3αをお勧めします。
>>42
粒がやわらかい、高さ、変化度はP3より少し劣る、粒高にしては切れる、攻撃しやすい、などなど。
ついでに粒の表面がてかてかしてて粘着力っぽいのがあります。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:51 ID:itdH+x9B
>>44
P1で守りつつ攻撃、って練習積めばできるようになりますかね?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:37 ID:mP0ZkTQN
>>45
マジでP1を自在に使いこなせたら世界を目指せるぞw
実際に貼ってる奴は単にポコポコ当ててるだけか、飾りに裏面に貼ってるのしか
見た事ないな。

47 :やぴ ◆KIMOIqo0Xs :04/08/27 22:25 ID:x6bRCS+a
カールP1-OX使ってますよ
レシーブしやすいから

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:58 ID:9Y7ya3mA
OXって使いづらく梨?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:23 ID:iZMlJHLR
>>47
どんな感じ?
ドライブとか返しやすいですか?
あと攻撃もできますか?

50 :やぴ ◆KIMOIqo0Xs :04/08/28 22:50 ID:65Cm5Qbx
当たり前に跳ね難いラバーだと思います。
粒でも攻撃をしなければ苦しいと思います。
プッシュもドライブもできないと。
僕はできなくて負けてばかりですけど。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:38 ID:kVNX1xc5
うーん。どのラバーがいいんだろうなあ。
トリッキーさを残しつつ攻撃もしやすい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:05 ID:Z/HyvtXd
ペンブロだったらP3aかな
ペンでスポンジ付のスクリュー使ってる人とやったことあるが、スマッシュが普通に入ってくるから敵には回したくない
それでもレシーブにミスが多かったから扱いが難しいかもな


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:24 ID:kVNX1xc5
スクリューソフトか・・。
ためしうちしてみたいな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 12:40 ID:nRAkUfdk
昔、カールP2ってなかったっけ?
俺の記憶違いかな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 14:19 ID:R2PDcXnp
P2はあったよ。2000年のカタログには載ってた

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 17:16 ID:kVNX1xc5
>>54
あったよ。むしろ今はもうないの?
P1とP3の中間ラバーでしょ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 17:53 ID:0IFbNAvd
ちげえよ
P3がP1とP2の中間
P2って粒がぶっといやつだな
今で言う変化表がコシがなくなってへたれたやつだった記憶が

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:57 ID:Zr7UC12u
>57
なんでなくなったんだろ。ルール変更のせいかな。
まあ、あんまり見ないラバーだったから、普通に
販売不振ってのもありそうだけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 20:25 ID:ZWOD7Ikd
モリストのツブってどうなの?

60 :幻影:04/08/31 11:26 ID:mbSBnd9b
>>59
表ソフトじゃなかったっけ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:12 ID:eassaOkx
>>59
モリストLPのことでは?


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 13:04 ID:a1JzykuC
LPいいぜ!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 13:12 ID:a1JzykuC
けっこう打てるラバーかと

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 14:20 ID:PeNygzp/
ほう、モリストLPいいのか
P3寄りのラバーかな?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:10 ID:U1A4/BWS
TSPのCURL P-2で反転ショートマンやってたよ(裏はタキネスD)
久しぶりに卓球やろうと思って探したら廃盤になってて悲しかった


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:03 ID:uqpolXWx
ああ、P2無くなったのか・・・。

モリストLPかP3αRかFaintOXかP1か
迷うところだ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:35 ID:oVJoYbPa
バタフライ フェイントロングII
フェイントロングIIOX
        フェイントソフト
フェイント
        オーソドックスDX

ニッタク   モリストLP
        モリストLPワン
スクリューソフト
スクリューワン
       
TSP バンブーカールP-1ソフト
        バンブーカールP-1OX
        カールソフトP-1R
        カールソフトP-3αR
カールOXP-1R
カールOXP-3αR
        カールソフトP-3
        カールOXP-3
       

YASAKA  ファントム007
        ファントム008
ファントム009
    ファントム001 1∞
        ファントム001 2∞
コバルトα
        コバルト
        A-1・2

JOOLA   ファーキヤー
        バットマン
        ポーカー

JUIC    Dr.Neubauer SCALPEL 
      Dr.Neubauer Super Block

TIBHAR  Grass OFF
       Grass DEF
       Grass OX

知っている限りのものを全部挙げてみた。結構いろいろあるなあ。
やっぱTSPが一番種類が多い。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:37 ID:oVJoYbPa
すまん。後で書き直す。OTZ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:01 ID:rLf8L89U
バタフライ

フェイントロングII
フェイントロングIIOX
フェイントソフト
フェイント
オーソドックスDX

ニッタク

モリストLP
モリストLPワン
スクリューソフト
スクリューワン
       
TSP

バンブーカールP-1ソフト
バンブーカールP-1OX
カールソフトP-1R
カールソフトP-3αR
カールOXP-1R
カールOXP-3αR
カールソフトP-3
カールOXP-3
    
YASAKA

ファントム007
ファントム008
ファントム009
ファントム001 1∞
ファントム001 2∞
コバルトα
コバルト
A-1・2

JOOLA

ファーキヤー
バットマン
ポーカー

JUIC

Dr.Neubauer SCALPEL 
Dr.Neubauer Super Block

TIBHAR

Grass OFF
Grass DEF
Grass OX

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:51 ID:uqpolXWx
乙〜
結構あるんだなぁ
カールOXP-3αRってソフトよりぐにぐになのか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:26 ID:80Gw9zrh
ソフトとOXの違いわかってるよな?
      わかってるよな?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 20:34 ID:gyGaNFLr
>>69
追加
ツイスター(アームストロング)

削除
オーソドックスDX
コバルトα
コバルト
A-1・2

73 :69:04/09/03 22:21 ID:OMIgrO1c
いろいろ迷って、ツブと書いてあるのは全部入れてみました。
間違ってたら修正して下さい。今のところ>72のだけでOKですか?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:40 ID:oBs7NqQv
迷わなくても、メーカー側は1枚ラバーと粒高1枚ラバーを分けてるはずなので
カタログに書いてるはずですよん

追加
ロングピンプル(アームストロング)
ロングα OX、ロングαソフト(コクタク)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:01 ID:UPCD5aif
そういえば、ヤサカのファントムって使ってる人見たことないな。
どんなラバーなの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:40 ID:Hc+Fm9P0
コクタクからでてるフレンドシップ755も粒高ですよ。
中国製は探せば無数に出てくると思う。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:13 ID:Def1SpvA
>>76
すごそうなのある?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:50 ID:6ZRODBxJ
現在、ITTFの認定を受けているラバー一覧
ttp://www.ittf.com/ittf_equipment/Racket_Coverings.asp

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 10:43 ID:XHKu++CA
>>78
スペクトルがない
ってか手抜き多いな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 11:42 ID:YGwUYe4Y
追加
アタックスリー(アームストロング)
レギー(JUIC)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 11:45 ID:XHKu++CA
アタックエイトのL粒もないね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:54 ID:BBtjHZ+u
ファントムはカットマンにとっては悪いラバーではないよ。
ただ影が薄すぎるのと息のかかったショップがロングII絶賛で薦めるから
使われないだけ。
まあそんな漏れもロングIIだが、YASAKAが超極薄なんかのオーダーに対応してくれたら使うだろうなあ。

ちなみに、引っ掛かりが良くてカットが浮かないのとツッツキがよく切れるというのは覚えている。
使っていくうちに表面が粘着っぽくべたべたしてくるから、ループに押されないならいい代物かと。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 16:28 ID:ZRhQaA/j
ペン用のイボは何がお勧め?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 15:53:12 ID:vgQdpdRC
P3aR

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:14:05 ID:Fw2T0ZwU
おすすめ?とか聞くやつにはP3

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:01:23 ID:dWxC69zo
ロングUからカールP1に変えた。
カールP1の方が強打抑えれるし、カットもかなり低く入る。
プッシュの威力もやばい。
カットマンにはロングUと聞いて使っていたが、もうカールP1
マンセーである。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:50:57 ID:h1yVBDXK
>>75
日大の福岡さんが使ってませんでした?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 02:21:43 ID:/IfkY0EJ
ペンイボいね〜か?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 07:30:36 ID:q0rTAO09
>>88
ここにいるぞ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 14:06:41 ID:BW+icDdD
ペンイボって何使ってる?
あと裏も

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:54:44 ID:st3Hei7R
>>90
バンブーP1とスレイバー
けど裏を表にしようかなと思てる

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:09:05 ID:V9KcV4EZ
TSPのバンブーカールとか言うアンチ+ツブ高のラバー
使った人感想を聞かせてくらはいm(._.)m

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:55:04 ID:58Sr8I0W
>>92
使いにくいけど、相手はいやがる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:02:56 ID:9t5u94Ip
もう20年くらい前になるけど、俺が中学の時のダブルスのチームは
「イボ高」のペンハンドの奴と「普通のイボ」のペンハンドの奴だった。
(最近は粒高っていうの???)
県の団体戦で無敗のダブルスチームだった。
スマッシュなんかもイボ高の特有の「ふわぁ」というか「すーっ」というか
無回転みたいなボールと普通のイボの速いスマッシュとで相手チームの
目が慣れるまでに試合が終わる(笑)

ちなみに、自分はカールのP2を使っていました。
このスレ見ると廃盤になっているんですね・・・・・残念。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:01:31 ID:fJ1NVkwF
バンブーカールにしてみるか
それともP3αRにしてみるか・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:04:20 ID:fJ1NVkwF
ああ、そうそう
イボでのドライブってのができないんだけど
普通にドライブうつようにこすればいいの?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:32:57 ID:vlh8PAyo
>>96
イボは裏や表に比べると摩擦が弱くてボールが上がらないから、ラケットの角度を少し上向にするか、スイング方向を上にしたほうがいいと思う。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:02:32 ID:180fWgA/
なんか一万円のイボがあるとかなんとか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:24:50 ID:j3WJfgk9
>98
あるよ。JUICのやつ。使ってる人は見たことないけど。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:38:26 ID:Cq6qMxQ6
>>98
高いんだから相当いいラバーなのか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:05:31 ID:ALWjw2cg
日本ではまだ公認されてないんだっけ?
ものすごいいい性能持ってるらしい。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:55:01 ID:61+YVYJG
>101
でも、ツブ高に1万かけるのって勇気いるよなあ。
P3が5枚買えるんだぞ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 02:03:04 ID:OZtTI+/6
昔、高イボでドライブする時に顧問の先生に
教えられたのは、
イボの側面でボールを擦る感覚で・・・・
って言われた。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 02:30:52 ID:yJvG5lGJ
1万のイボ、世界中で大ブレイク中らすぃ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:06:02 ID:rQ4dOdku
俺そんなラバーで試合申し込まれたら、開始前のラケット交換でイボ擦りまくるけどな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:49:34 ID:lQlFPCiP
ツブ高を貼るラケットは、ハードとソフトどっちがオススメ?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:28:27 ID:/N0eqUwY
スカトロとか嫌いならソフトがおすすめ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 13:41:50 ID:iFpQPocE
>>105 氏ね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:32:22 ID:nnMWfxi/
ドライブがうまくできん
こするったってイボだもん、飛んでくべ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 19:43:39 ID:rgsn4vRq
昔フェイントロングUの薄を使ってたことがありましたけど
何ヶ月も使ってるとシートとスポンジが分離して、
しまいにはシートが溶け出したことがありました。
こんなことってよくあるんですかね?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:52:19 ID:OSoYpZDG
>>46
ここ2年くらいずっとカールP1を使っていてだいぶ慣れてきましたよん

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 08:19:18 ID:cL9QPGJ0
新P3αR購入
がんばってくるぜい

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:47:59 ID:dG1Esc7D
>110
フェイントロングIIは、ずっと使ってるうちにそうなるみたい。
7年ぶりにケースから出したラケットがあるんだが、ラケットの
先端の部分のシートが溶け出してた。ツブの先が、丸くなる感じ。

ちなみに、ほとんど同じ期間貼ったままになってるP-3があるんだが、
こっちは溶け出していない。フェイントロング特有の症状なのかどうかは
知らないが、寿命であることは間違いなさそう。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:55:50 ID:oIAkPo6Q
かーるの一枚も溶けまくったよ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:18:14 ID:AkbBqcSF
この前テレビで吸盤の寿命は吸盤の材料に混ぜてある可塑剤が表面に浮き出てしまった時に終わると言っていた。
粒高も、イボを軟らかくするために混ぜてある可塑剤かなんかが表面に浮き出てきてベタベタに溶けたようになってしまうのでは?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:29:32 ID:FrUzkXxu
このラバー難しいよな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 07:06:07 ID:tppTgeVJ
カットですが最近粒高にしました。
周りに止められたけど・・・(赤面)
なんだか妙に使いやすいです。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 07:07:21 ID:tppTgeVJ
ageてしまった・・・orz
ちなみに「せきめん」じゃなくて「あかめん」です。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:01:45 ID:EeXhn0hc
せきめんかとオモタw

カットは粒あるほうが強いよな。
相手が粒だったりした場合は普通に粒でショートしてもいいし。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:38:49 ID:NvK8AjEm
粒のほうにフリックとかで速い球打ったらほとんど返球できないよな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:53:51 ID:shJvbuJQ
粒は慣れられたら終わりですよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:14:42 ID:vLHjhRlQ
イボ貼ってるカットマンは強い奴はなにやっても返してくるが、
弱いのは粒はってる方にロングサーブ→スマッシュで終わりw

ペンイボでp3とかp3α使ってる奴ってイボでスマッシュやドライブ打てるんだろうな?
p3なんてあんま変化しないんだからブロックだけじゃ勝てんぞ。
ペンイボブロックマンを目指すならp1とかバンブー使わんと正直勝てんぞ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:30:26 ID:qTIhF+br
>>122 禿銅

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:05:41 ID:nct7Brm+
「ぴらにあ」ですか・・・定価五千円もするんですか・・・
ttp://www.jasupo.com/rubber/rubber_donico1.htm

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 10:52:53 ID:jciSjfn3
熟練の粒職人が一粒一粒丁寧に手で植えていますから

126 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/18 23:55:44 ID:enXefFSM
p3αRつええ

127 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/20 17:03:36 ID:EZf00cqg
ツイスター使ったことある人いる?

128 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/20 17:40:44 ID:9SyXH5WZ
ツブ高スレはないのかと思っていたんだけど……こりゃいいや(笑
15年ほど、Feint-OX貼ってるショート主戦です。未だに嫌がられるのでgood。

129 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/23 02:12:51 ID:zXpEFMuV
ツブラバーは頻繁に変えたほうがいい。
新しいものほど攻撃が入る。

130 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/23 10:28:29 ID:2DLS41nu
>>129
確かにあるね、そういうの

131 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/25 04:54:56 ID:eKfwd4TI
>>129
んー、私は使い始めて2週間くらいの「練れた」くらいが好き。
攻撃主体じゃないせいだろうけど、ヘタに弾まれると困ってまう。

132 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/31 19:19:47 ID:PZVUD44L
>>127
一枚ならあるよ

133 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/10/31 19:51:32 ID:Lb8zoI/c
>>132
どんな感じだった?
ブロックとかプッシュとか変化とかスマッシュとかドライブとか(多ッ

134 :132:04/10/31 23:43:19 ID:PZVUD44L
漏れがヘタレ&ラケットで変わってくると思うけど

ブロック…しやすい
変化…P3aより少し劣る
プッシュ…それなりにしやすい
フォア…打ちやすい。回転は微妙

他の一枚ラバーと違って張り直し可能


135 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/05 21:53:03 ID:foiY91X4
やはり変化があってこそ、だよなぁ

136 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/06 08:06:44 ID:jF50r4FW
むかーしフェイントロングを貼ったことがあるんだが、いまいちだったなー。
やっぱりあれはカットマン用と考えるべきか。

適度な攻撃性と適度な変化力を持ったツブ高……。んー、どれやろ。
自分はずっとフェイント-OXだから、もうこれじゃないと生きていけん。

137 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/06 12:39:10 ID:17APjcWA
カールのP2が欲しい・・・廃盤なんだよなあ。

138 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/06 14:10:52 ID:nYQ1Em2I
>>137
あれは形状比率に関するルールが変わって使用禁止になったん
じゃなかったっけ?

P-2は一部に根強いファンがいたよね。

139 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/06 18:00:59 ID:17APjcWA
>>138
使用禁止ですか?
かなり長い事卓球やっていなかったので知りませんでした。
P2は普通のイボの使いやすさと高イボの変化が在ったので、
バックのドライブも結構打てたし・・・残念

140 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/06 20:25:30 ID:aq9/0a7p
紅双喜のC7を買ってみた。
粒がぶっとくて、打ってみたら表ソフトに近い感じだった。
スマッシュがバンバン入った。粒で攻撃したいなら最高だねこれ。
OXがないのが残念・・・

141 :飛竜:04/11/06 23:24:30 ID:x2LB7/zi
>>140
変化はどんな感じだった?

142 :140:04/11/07 17:24:49 ID:SV01Y+ma
変化ははっきり言って少ない。
カールシリーズには遠く及ばない。粒がやたらと太いし。
ただ、アタック8みたいな変化表よりは変化する。
粒と変化表の中間、てな感じ。

143 :飛竜:04/11/07 20:33:06 ID:ghyCfCqM
>>142
どうもです、参考になりました。
ありがとうございます。

144 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/07 22:17:14 ID:hcWloYY+
フェイントOXも魅力的だが
総合力で考えるとカールシリーズか

145 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/10 08:51:42 ID:cbSclXRz
>>144
フェイントはしいていうとイボが柔らかすぎるんだよね。
もう20年使ってるから、おっちゃんはフェイントOX激LOVEだけどさ。

146 :ななし:04/11/13 16:42:58 ID:KFpje6vH
ファントム0012∞をすすめる。あれはいいラバーだ

147 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/15 01:23:51 ID:HhTXUQWH
もうすぐフェイントロングVが出るね。
買ってみようかな。
スマッシュ入りにくそう。

148 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/15 12:49:39 ID:idN1VkdP
ほほー。特性はなんなのですか? >>147

149 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/23 00:27:33 ID:ad4SVMXf
ショート主戦&ローター使ってる方々。
ラケットはどこの使ってますか? 真ん丸な中ペンのようなローターが
欲しいんですが……ない。探し方悪いのかなぁ……。

ツブ高の反対は何、貼ってます? ながーいことタキネスD貼ってたん
ですが、ショート主戦とはいえ、もっと高反発に乗り換えていいのかなー
と。憧れの裏面打法も取り入れたいと思うわけですが。32歳にして、
裏面はじめたら腕ぶっこわしそうだけど。

150 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/23 10:23:11 ID:b9KogD4w
>>149
丸いローターなら、蝶のドライブキラーとかは?
粒の反対はカタパルトの厚で裏面打ってる。

151 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/23 11:22:11 ID:ad4SVMXf
>>150
>ドライブキラー
 ありがとう。これは、すばらしい。
 これ購入して、裏は何パターンか試してみるかー。
 人生の中で、「薄」以上のラバーって使った事ないけど。

152 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/25 08:21:35 ID:g8g2XXH1
ドライブキラー、かなりよさげだな

俺も板買わなきゃいけないんだけど
どれ買ったらいいのかよくわからん。

今まではグリップのところがシェークみたいな板を使ってたんだけど
ドライブキラーみたいな、普通のペンの形でも反転できるかな?

153 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/25 08:29:03 ID:ply5uHEz
>>152
それは中国式ペンだろ
無理とは言わないが反転よりも今までどおりの中国式をお勧めする
中国式で反転が難しかったというなら話は別だが

メジャーなのは他のやつにゆずるとしてマイナー系から
ニッタクのCP548をおすすめする
グリップが細めで反転しやすい
ちなみにこのラケットには反転タイプのグリップもある

154 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/25 20:31:46 ID:ww1OEkB9
ペンイボだけど、最近イボの限界を感じてきた・・・勝てない

155 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/25 23:04:23 ID:y1SHCM+4
>>152
 んー、中ペンだったのかな。微妙に感触違うけど大丈夫かな。
 ちなみに、俺は両方使ってたけど、反転はどっちでもできる
と思うよ。どっちかでマスターしてれば。
 握力ないけど、裏面ドライブやりたい! とかいう場合は、
引っ掛かりあったほうがいいかもしれんね。

 俺は、イボ高のフォアカットするとき、どうしても抜けて
しまったんで、ペン型に変えました。昔は丸形なローターっ
てなかったから、中ペンのグリップにコルク接着して自作し
てたなー。

156 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/25 23:05:50 ID:y1SHCM+4
>>154
 んーと、どう勝てないんやろ? 打ち抜かれちゃうんだったら、
攻撃を練習する必要あるし、守備でミスが多いなら守備の練習す
べきだし。
 県大会優勝くらいまでなら、ペンイボでもどうにかなるでー。
つらいけど(笑

157 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/25 23:25:28 ID:LRg+RYoy
中国式ペンの反転に慣れた状態なんですが
ドライブキラー型でも、反転できますかね?
結構違うものですか?あのでっぱりがあるのとないのとじゃ。

158 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/25 23:47:18 ID:ply5uHEz
>>157
ま、慣れだけどね
反転使ってるのと中ペン使ってるのとではお互いにラケット交換させるとやりづらいって言う
練習する気があるならどっちでもできるんじゃない?

159 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/26 00:50:44 ID:VptzbGJ7
>>157
私は全然問題なかったですよ

160 :154:04/11/26 21:12:35 ID:5ZWelDOI
>>156
アドバイスありがとうございます
もうちょっと頑張ってみます

161 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 02:50:55 ID:ofhWdVMm
粒高が嫌がるサーブと攻撃って何でしょうか?
私は右シェイクドライブ(バック表)型です。
粒高に勝ちたい。

162 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 02:55:38 ID:s0GpRsjx
>>161 フォアへのナックル性ロングサーブかな?

163 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 09:30:40 ID:rRyBeqq5
バックへのガッツリ下とかも嫌だねぇ

164 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 15:43:42 ID:tOfxnvMA
>>162に同じく

165 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 17:14:59 ID:EOeAED+l
>>162
同意です。フォアサイド苦手なんで(笑
急いで反転して叩けるほど器用じゃないし。
下回転系はバックでもフォアでも払えちゃうので大好き
なんですが。

166 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 20:15:47 ID:RIJdCZrB
ストレート系のサーブも取りにくく無いですか?
自分はサーブのレシーブが苦手だったので、現役の時の
顧問の先生に言われてバック側にイボ高貼ったんですが、
ストレートは返すのが苦手でした。
回転系は返すのは難しくないと思いますが・・・

167 :咲羅:04/11/27 22:08:11 ID:RBjzk9vK
カットマンですが、裏にツブはってるょ!!
ラケットはTSPのヤナギ3号でラバーは表面がバタフライのタキネスC、
裏面がTSPのカールP-3 使ってます♪

ツブだと相手のスピンを逆回転で返せるからぃぃですょね!
相手を自分の回転で困らせれるし・・・。
ぁたしはカットするときラケットを反転して、相手をだましたりしてます。
思うようにだませると面白いですょ(失礼?!)

168 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 22:11:10 ID:EOeAED+l
>>167
騙すというか、撹乱させるのがツブ高の快感でしょうね。
他の球技にはない特徴の一つでもあると思うし。
理詰めの卓球ってのは、おっちゃん好きやわあ。

カットマンだと、組み立て方もヴァリエーションに富んで
るだろうし。

169 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/27 23:17:20 ID:ubj1uWw6
たいした意見や不満がないというのなら
それほど協会の存在感が無いということなのかな・・・

170 :内野より:04/11/27 23:35:26 ID:1yCCDMtD
ユニホームはだいぶマシになってきたんじゃないかな
昔のように地味でいかにも卓球って感じのは
ほとんどないし、その点改善されているな

しかし今度は卓球そのものを変えないとイケないな
卓球はバスケやサッカーと違って
卓球台があって、ネットがあって、ボールがあって、それなりの広さがあって、、、
と準備するのにかなりの条件が必要となる。
サッカーなんかボールさえあれば
リフティング楽しめるし、バスケだって路地裏でもできる。
けど卓球に関して言うと、
ラケットでボール1000回載せてついているのはほんとに面白くないよね。
そういうところが普及の障害になっているんじゃないかな

171 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/28 00:30:43 ID:Pf3+MxWh
思えばあの頃は良かった・・・
無印フェイントロングの切れはすばらしかった
あれに比べるといまのツブ高は表ソフトの延長みたいなものさ

・・・ふ、年寄りの独り言だ、気にしないでおくれ

172 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/28 17:58:48 ID:BISgndtp
自分は一応、同色ラバーOKの時を経験していますが、
あれ、何でダメになったんでしょう?
アンチラバーの存在価値がかなり下がった気がする。
イボ高は使えるけど。

173 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/28 18:34:31 ID:Pf3+MxWh
>>172
中国人が裏とアンチで同色をやった
ヨーロッパの人間がボロ負けした
ヨーロッパの人間が怒って同色禁止にした

つまりアンチの効果を薄れさせるためにやったルール改正

174 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/29 00:26:24 ID:3WU6H1UO
CP548とドライブキラー以外にペンイボの候補ってありますか?

175 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/29 12:29:09 ID:9HjIK8bb
>>174
蝶のラプータフラットRかな
軽い、弾まないのが特徴
無印ラプータはグリップエンドがじゃまくさいんで

176 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/29 15:49:13 ID:paOl0VFh
>>174
TSPのスピンエースAがなかなか

177 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/29 17:21:33 ID:dqVhQIwb
>>174
ツブ高をどう使うかによると思いますよ。
ショート主戦にするか、もうちょっと攻撃的なツブ高になるか。


178 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/29 19:10:59 ID:TTvxgSIt
>>172
あんなラバーで撹乱させて点とっても観客は何がなんだかわからない。
見てても恐らくつまらないでしょう。
もっとアクロバティックでダイナミックな卓球を展開し
観客を魅了できるスポーツにするためだね。
基本的にルール変更の理由は全て卓球をマイナースポーツから脱却させる為
というのがコンセプトですね。


179 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/11/29 20:50:06 ID:dgFLdAwR
>>177
うーむ
P3αR使ってます。
結構攻撃もしてます。イボドライブ。

180 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/02 23:29:36 ID:EZGVFqiE
横上ガッツリサーブがとれなかった。
凹んだ

181 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :04/12/03 00:10:36 ID:+l1uxS8V
おれはとれたよ

182 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/03 00:27:11 ID:hPr96AAL
>>181
正直、ペンのイボで取るのはキツいっす。

183 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/04 09:46:40 ID:pKaxJVB1
>>180
ガッツリサーブって何ですか?

184 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/05 22:35:53 ID:ABlVJ+U/
あー、やべぇ。

表に当たると全然勝てん。
今日は、某大学の女の子とやった。
負けた。強すぎる。

いや、イボで取れるんですよ
でも、返した後打たれる。
打たれないように返すと、うまく繋げてきて。
そして裏使われてあぼーんですわ。

正直イボで表と戦うのは、限界がある。

185 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/05 22:36:55 ID:ABlVJ+U/
今日の良かった点は
イボドライブがかなり入ったこと
あと、レシーブもしっかりできてたこと。

反省点としては
やはり浮いた球になりがちというところと
裏での処理が下手だったというところ。



まだまだっすな。
いやー、それにしても強かった。

186 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/05 22:42:52 ID:ABlVJ+U/
>>183
がっつりと切ったサーブってことです。

187 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/11 20:48:30 ID:CV5XC5xP
イボの天敵、表に

勝ったどー!

188 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/11 22:49:23 ID:y7rHOl9E
フェイントロングってまだ売ってるの?イボ高だけでプレーできたら最強だろうなぁ…

189 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/12 01:05:36 ID:OIoIkxQZ
>>188
フェイントロングは形状比率に関するルール変更により使用禁止になりました。
今はその後継製品であるフェイントロングIIとフェイントロングIIIが出てる。

190 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/14 19:30:40 ID:ECf7u+Qb
>>189
フェイントロングIIIってどうよ?

191 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/16 21:20:05 ID:1QzAEmsu
ニッタクのC7使ってみた。(ペン反転)
フォアが打ちやすくていいかんじだけど、予想通り
変化は弱い。

192 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/17 20:24:40 ID:PAJzKtp5
>>191
変化が弱いからもうコースで決めていくしかないよね。
俺としてはそっちのほうが好き。自分で攻めてる感じがするから。
表ソフトの感覚で使ってる

193 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/17 21:59:04 ID:egW6UTSm
ツブ高をバカにする人居るよね。。。

194 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/18 15:46:08 ID:uBdqDtca
>>193
されたなぁ。だからおっちゃん、がんばって練習してそいつらに
絶対負けないようにしたよ・・・。

195 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/19 09:59:18 ID:QNQS6vEV
そんなことより今日の夕食が気になる

196 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/19 10:14:37 ID:xNZDeLAm
自分が現役の時は同級生から「ラバーの力で勝っている」
とか言われたなあ・・・

197 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/19 10:46:23 ID:ihn3iHcL
>>196
同じく。
自分は「じゃあお前もイボにしろよ」って言い返してたけど、
そしたらいつの間にか、部員13人中5人が粒高になってた。

198 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/19 11:55:55 ID:J7q0Bi/4
>>196、197
俺も中学時代に言われたよ。
そのうち通用しなくなると言われ続けてはや
10年以上、、、。



199 :196:04/12/19 23:36:58 ID:xNZDeLAm
自分がそもそもイボ貼ったきっかけは、サーブレシーブが
下手だったので、顧問の先生から貼るように命令されました。
確かに、サーブのレシーブは玉の回転を(殆ど)考えなくて
良くなったので、ラッキーでした。
このラバー無くして、自分の卓球人生はないです。

200 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/20 18:34:08 ID:RJa2TVwb
>>199
自分もそんな流れですねー。前陣速攻を目指していたのですが、どうしても
サーブレシーブがへたくそで。実際、使うようになると、このラバーの面白
さに関心が行ってしまい、攻撃系から守備系の選手にクラスチェンジしてま
したが(笑

かれこれ10年以上使ってますが、私の卓球人生もツブ高あってこそですね。

201 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/20 19:01:44 ID:r1mVgNxx
基本的な質問ですまんのだが、ペン前陣攻守型で、イボ高ラバーのお勧めをいくつか教えてください。
当方、いままで、弾まないペン(今はチャイニーズスリム)に、普通の表(スペクトル系)を使ってきたが、
イボ高でショートを打ちたい。

202 :201:04/12/20 19:09:51 ID:r1mVgNxx
イボ高じゃなくて、普通は粒高というのか?まあ、「テンペスト(緑)の横目」なんて、知っている
世代だから、用語がずいぶん違っているんだろうな。スペクトルも、(青)とか普通にあったな。

203 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/20 20:14:37 ID:qDbHzo0y
表ラバーから変更するなら、まず表に近い感覚のC7やロングαから始めれば
違和感が少ないと思う。

204 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/20 21:51:07 ID:eE7Txm6N
>>201
んー、ツブ高にするなら3ヶ月から半年は低迷することを覚悟しとくといいね
無難にフェイントソフトあたりをおすすめしておく

表ソフトとあまり変わりなく打ちたいならツブでなく変化表のレロップあたり使ってみたら?

205 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/21 20:16:56 ID:kZXDxN65
>>201
アタック8のS粒とかピンプルミニとかの表は粒高と大差ないからいいかも

206 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/23 16:55:03 ID:HpWmrQiT
今の中学生、高校生のツブ高使用率ってどのくらいなんだろう?

最近、卓球再開のためにチームを探しているんだけど、中高生が多い所だと
なんかツブ高相手の癖つけさせるのも悪いかなーという気がして……。


207 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/23 21:51:31 ID:SPZ6eEes
プロで反転ペンでイボつけてる人っている?

208 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/26 19:19:36 ID:nGZP1m1B
北朝鮮で中ペンの裏面にツブはってた奴ならいたな

209 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/26 20:51:44 ID:Haf+0wLd
>>207
むかーし、中国の女子選手でいたんだけどねー。結構、強い選手でマネしたよ。
おっちゃんは。

210 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/27 10:50:00 ID:PUMsDmz4
表に勝ちてえ

211 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/27 11:10:36 ID:xZXgphOQ
>>210
先にスマッシュ決めろ

212 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/27 21:02:35 ID:/m71J96I
レロップって粒にはいんの?

213 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/27 21:27:10 ID:xZXgphOQ
>>212
変化表

214 :212:04/12/27 22:17:40 ID:/m71J96I
>>213
粒高と同じ感覚で使える?

215 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/27 22:53:34 ID:PUMsDmz4
>>211
いや、それは難しいのでは・・・

216 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/27 23:08:33 ID:tawBIomN
>>214
ツブ高だとは思わないほうがいい
回転がかけられない表っていうかんじ

217 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/28 10:20:35 ID:NTZ7THUV
>>215
単調にブロックし続けてたら表の思う壺。
ブロックのコースや長短で揺さぶり、チャンスを見つけたら先に打っていかなきゃ。
できなきゃ練習あるのみ。

218 :212:04/12/28 10:57:10 ID:0iT+re2j
>>216
どうも
粒を変えようと思ったんだけど、もうちょっと考えてみます

219 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/28 23:38:31 ID:D2rexY78
相手のバックにイボプッシュをして相手がブロックしたらすかさず回り込んでスマッシュ!これ漏れの必勝方。

220 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/28 23:51:06 ID:D2rexY78
〇必勝法
×必勝方

221 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/29 01:30:14 ID:v/9IrN0D
はずまないラケット使ってる?

222 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/29 08:21:44 ID:zxwv4eNU
俺も>>219のパターンだな。
俺はCP548−JSだから結構弾むけど

223 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/29 08:48:07 ID:NYVvHUcr
イボプッシュってナックルだから返球が甘くなりやすい気がする。
ツッツキ合いになったら仕掛けとしても使えるよ。
その場合は払いイボプッシュだ!

224 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/29 11:45:26 ID:v75v9KwJ
そうねー、ショート守戦の選手って「攻撃」の練習足りないケースが多い。

オレもだけど∩(´・ω・`)∩
相手がこっちにあわせて守りに入ったら攻める!
攻めてきたら守る!

こんな選手に私はなりたい……(´・ω・`)

225 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/29 12:52:35 ID:Gi/5CeIv
粒なのに表のように打ってくる奴とやった。
プッシュをライン際にしてきて返球がちょっとでも甘くなると強打。
打っていってもきっちりブロックされちゃうし…。
初めて粒使いが強いと思った。

相当練習してるんだろうな。

226 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/29 13:33:55 ID:NYVvHUcr
前陣の中国式反転ラケットのイボ使いは極めればこの上なくやりにくい相手となる。

227 :rg ◆3PesRAcylw :04/12/29 17:56:15 ID:BlFwDqpC
fgh

228 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/29 21:43:04 ID:VuhHT8vT
粒高で使いやすいラバーがあれば教えてください

229 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:04/12/30 22:37:35 ID:V/naaT6f
カールの1枚

230 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/01 00:22:24 ID:1DgVipNW
バック側にロングサーブ打って来た時に、ブロックしないで
裏面でスマッシュできますか?

231 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/01 00:56:01 ID:jVtxJ4Pe
>>230
裏面が使える人はそうかもしれませんが、サーブの種類にも寄るかと。
下回転系であれば、角度合わせてプッシュできますので、無理に裏面
振る必要もないだろうし。

232 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/01 12:36:38 ID:rVUb7DgL
>>230
下ならプッシュ
ナックルorドライブなら裏面使ってます。スマッシュはしないけど

233 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/01 14:29:02 ID:U23DaWzi
そのスマッシュに憧れます

234 :エヴリト:05/01/05 23:40:16 ID:Z6D3eqFr
みなさん初めまして。高1のエヴリトというものです。
僕はシェークでフォアが裏ソフトなんですけど、最近バックをツブ高に変えました。(中学の時もツブ高だったんですが、高校に入ってから表に変えました)
ですが、攻め方とか練習の仕方がまだよくわからないんです(ToT)
ツブ高の情報、なんでもいいんで教えて下さい。お願いしますm(_ _)m
ちなみにツブ高はフェイントロングVです♪

235 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/06 00:14:51 ID:/iUgereF
test

236 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/06 02:18:09 ID:F8HMcQwD
>>234
戦型によるよね。俺はカットでバックに粒はってる。バンブー使ってんでフェイントロングのことはよく分からないが
俺はつぶでの攻撃はプッシュやバックハンドスマッシュが多い。あとプッシュじゃなくこすって下を上で返す打法(名前が分からん)
で攻撃している。カットなんでつぶ使うのは大抵カットや突っつきのとき。攻撃はフォアがおおいんで。
あと、チームメートが顧問に粒でのドライブを教わっていた。エブリトさんとこの顧問
が卓球に詳しい人なら教わってみるといいかもね。
まあ攻撃は、はじめはプッシュからがいいだろう。カットマンならカットも必要だが。

237 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/06 06:26:06 ID:G7P6GEc+
236
アドバイスいただきありがとうございました。まずはプッシュからですねo(^-^)o ていうかカットマンということなんですが、バックでも撃つんですね(・o・)



238 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/06 06:44:35 ID:sVICfifK
>>234
粒高面での攻撃の練習は、やっぱりまず>>236氏が言うようにプッシュ
あたりからはじめるのがいいかもね。

たとえば、バック対バックのつっつき合いのラリーから浮いた球をプッシュして、
相手がつないできたところをフォアハンド攻撃する練習とか。

プッシュに慣れてきたら、下回転のボールに対して角度打ちみたいな感じで
ドライブをかけて返球する練習をしてみるといいでしょう。

いずれにしろ、「粒高面での攻撃は、それで直接得点をねらうのではなく、
あくまでも相手につながせて次を裏ソフト面での攻撃に結びつけるための布石
にすぎない」ということを意識して練習してみてください。

それと、(エヴリト氏が前陣攻守型だと仮定して、)やっぱり前陣にはりついて
攻撃をしのげないとだめなので、多球練習で全面に強打してもらって、
それを台から離れずにブロックする練習をやるといいよ。粒高面でのブロックで
気をつけるポイントは、とにかくバウンド直後での返球を心がけること。

最初はやや遅めのドライブ性のボールを出してもらって、それが確実に
返球できるようになったら、徐々にスピードを上げてもらって、さらにドライブ
だけでなくフラット強打も混ぜてもらうといいでしょう。

粒高の場合、練習相手がそれなりにうまくないと、なかなかラリーが続かなかったり
するので、最初のうちは特に多球練習で感覚をつかむのが効果的です。

で、ブロックがうまくなったら、こんどは、粒高特有の短く止まるショートに対して
相手がつっつくなりループ気味に持ち上げてきたところをフォアで叩ける
ようになれるとgood。

あと、裏+粒高の一流選手のビデオをみる機会があるといいんだけどね。
男子だと、80〜90年代に活躍したイングランドのプリーンという選手が
参考になるんだけど、ビデオとかあんまり無さそうだな・・・

女子だと、90年代に世界最強を誇った中国のケ亜萍のビデオ(こちらはたくさん
あるはず)を観ることをおすすめします。

239 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/06 12:15:56 ID:2HJ3MKEx
>>237
痛い顔文字つかうな厨房。ザビビに行け。

240 :エヴリト:05/01/06 15:58:52 ID:G7P6GEc+
238
いろいろと教えていただきありがとうございました。とても参考になりました。
クラブでそういった練習も入れていこうと思いますo(^-^)o

241 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/06 17:02:30 ID:DBK3aRJB
粒高は中学では通用するけど
高校になると結構なめられるからなー
うまい粒高でも県ではボコボコ

242 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/15 22:39:37 ID:uUPYCRfU
良スレあげ

243 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 03:35:51 ID:Fqv1Rohx
>>241
んー、単なる「守備オンリー」のツブ高は勝てなくなるね。
前の方にも書き込みがあったけど、相手が守ってきたら攻めることが
きちんとできないと厳しいと思う。

指導者側の問題もあるんだけど「ツブ高=守備」っていう発想が強す
ぎて、そっちの練習ばっかりになることが多い。

オッチャンはツブ高&スレイバーなペンローターだったんだけど、
高校1年の時までは全然攻めをやってなくて、負けまくった。それ
で、徹底的に攻撃練習。最初は攻撃に入るまでの流れがわからなく
て苦労したけど、当時の中国の女子選手にツブ高でうまい人がいて
ね(名前が出てこない……華がついたような)、それを結構マネし
てみた。

勝てるようになるまで、結局半年くらいかかったような……。

攻められたらガッツリ守り、守ってきたらパシパシと攻撃する。
こんな選手になれたら……いいねー。

244 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 16:00:45 ID:KX6OtCoe
粒高ラバーはスポンジ付きよりも一枚の方が、
インパクトの瞬間に粒が大きく倒れる感じになるので、
より意外性のある打球を打てると聞いた事があるんだけど、
実際のところはどうなんでしょうか?

245 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 18:45:45 ID:/ftBrnQ0
昨日の福原愛VS末益亜紗美の試合、マジ凄かった。
何であんなふうにイボを使いこなせるんだろう。
ってか、あのラバーなんだろうね。
バックでパシーンと打ってるところをみると、ツブ高と表の中間なのかなぁとも思う。

いやー、あれ目指そう。

246 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 18:49:16 ID:lfzoVO8N
>>245
末益のバック側はたしかP-3αRの一枚だったと思う。

247 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 18:50:38 ID:/ftBrnQ0
>>246
!!!!

えー!
アレP3αR!?
なんであんなに早く打てるんだろう・・・
次元が違いすぎる・・・

248 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 20:14:00 ID:7lqxajGz
>>245
動画うPキボン

249 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 22:13:19 ID:80XLxqs7
つーか、こんな糞スレが、よく削除されずに残ってるな!
sageとくぜ♪

250 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/16 23:24:07 ID:Y2Qtr0QF
福岡もバックの打ち合いすごいと思うが彼女も一枚?

251 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/19 12:40:16 ID:SoqeFe/B
先輩、ここですよここ。噂のイボスレです。

252 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/20 21:54:18 ID:ZY1jMV5e
良スレage

253 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/21 13:20:45 ID:8FP8jYhm
やっぱスポンジは無いほうがいいのかね

254 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/21 20:21:58 ID:MY4WNE1B
1枚ラバーは安定するけど
ツブ1枚はやりにくい

255 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/22 16:35:00 ID:2t9fhgE6
ここにいる人間にはあまり関係ないかもしれないが
レディース大会も解禁になるようだ

256 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/22 18:22:17 ID:djbMwc4q
マジ?
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

257 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/23 22:56:09 ID:P5n5V+j0
>>255
本当に? うちの嫁がイボ高使いなんで、喜ぶな。

>>253-254
一枚の打球感になれると、もうスポンジ付きには戻れない……

258 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/24 11:55:42 ID:Z6lLAPOk
「嫁」というのはジジイ

259 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/24 12:37:10 ID:W75D9j8c
>うちの嫁がイボ高使い

エロい

260 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/24 23:26:52 ID:qUTl5BcL
2月に大阪でTSP主催の粒講習会がある。

結構すごい講師陣。参加費5000円かかるが楽しみだ。

その後書きこみます。

261 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/25 07:14:21 ID:rDCB+cG5
>>260
気づいたときには申し込み締め切ってたんだよな
レポート期待

262 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/01/25 12:56:29 ID:InxtBP4V
>>260
そ、そんなものが・・・
ぐあああ行きたかった・・・

263 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/01 18:47:14 ID:xWCd3bHm
カットマンなんだけど本とか見ると
カットマンは裏ソフト+ツブ高の組み合わせが良いって書いてあったけど
どうしてコレは良いの?
下回転をカットするとトップスピンがかかりそうで恐いんだけど

264 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/01 23:56:06 ID:hEqu2e/L
(  ゚Д゚) < >>263ネタで言ってるんだろ?

265 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/04 22:14:42 ID:i10Kxp2e
>>261,262 折れは行くからレポートしたる

266 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 17:21:43 ID:JqE30bbZ
>>263
かかることがあるから相手がミスるのでは?
逆に自分にも予測できない面もあるけど。


267 :263:05/02/05 18:44:49 ID:3JbpkgZM
>>266
あ、そうなんですか
情報dクス

268 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 22:13:35 ID:jiN+gF2h
>>266
自分イボなら回転くらいわかってないと・・・

269 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 22:45:04 ID:kJMbEcnt
ツブ高はあまり擦らずに打つと‘回転はボールに聞いてくれ’
っていう感じになるんじゃないの?
まぁ、打った後はボールの飛び方で何となく分かるが…

270 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 23:11:58 ID:KAy887I8
あ〜何がせこいだ〜!粒がなければお前なんかひとひねりだ?粒があるから
今の俺がいるんだよ!

271 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/05 23:52:13 ID:fXk5sEAV
( ゚д゚)つ旦 < …まぁ、とりあえず茶でも飲め。

272 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/06 01:42:10 ID:zqgl8IFK
>>270に禿しく同意しておこう。


273 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/06 06:44:22 ID:gUprsDsi
>>270
>>1にあるように、せこい、いやらしい、は最高の賛辞ですよ。

274 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/06 19:27:43 ID:RCOYWbrB
そうだな俺も粒のときは勝ったらせこい、いやらしいとか言われてたが裏裏にして勝ったときは最高の気分だったよ。

275 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/07 00:49:41 ID:9H4SuRam
一層のことイボ高を貼らずにオーソドックスな一枚ラバーにしたら、
せこい気持ちが和らぐと思うんだがどうよ?

276 :VLON-S:05/02/07 18:15:52 ID:PvouCSVo
誰かプリーン選手の詳しい情報がわかる方いないですか?粒高で反転しまくると聞いたことがあるんですが。よろしくおねがいします

277 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/20 11:48:11 ID:Mv0VWR6d
age

278 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :05/02/20 18:05:30 ID:JCOujkvG
うちの部に粒使いがいるんだが、攻撃が全然入らない。
もし、打ってきても下がってロビングしてれば勝手に自滅するから
カットマンの俺でも鴨。
本当に強い粒使いと試合してみたい。
ま、そんな俺は県大会出場の攻撃マン二人にボコられてるんだが。

279 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/22 11:46:28 ID:E74QYfL8
粒高使いこなせれば最強じゃね

280 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/22 18:05:36 ID:h41jihxh
今売られているP-1でスポンジ無しってある?

281 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/23 21:26:03 ID:jLckLtBh
末益の使用ラバー
表:ヤサカ/オリジナルバージョン(厚)
裏:TSP/カールP3αR(OX)

282 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/23 23:48:56 ID:VtScAENo

ペンツブ高の弱点というかどう攻めればよいか
教えて下さい。


283 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/24 01:03:25 ID:sp2rFjg4
熟練した相手に勝つのは結構大変。とにかく相手がミスしないからな。
漏れが気をつけているところだと、
一発がないから台から下がらない。
ループや軽打などでじっくりつないで、チャンスボールを待つ。
チャンスボールには、しっかり足を動かして一発で抜く。

284 :愛工のぃ:05/02/24 01:09:16 ID:a1Es2aHo
そもそもローターやってるヤツって精神的に弱い気がする…

285 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/24 04:02:10 ID:DWsBEA45
小野功雄

286 :wata:05/02/26 00:00:13 ID:xVIPCEDx
春にラバーを粒高にしたいのですが、保存方法が・・・誰か教ええてくれませんか?

287 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/26 01:09:37 ID:chT/X/M9
は?

288 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/26 01:48:10 ID:i2pcqtca
苗床に浸しておくと春には粒高になってる。

289 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/26 02:31:43 ID:AkEsDaAy
梅雨の時期には移し替えが必要だな

290 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/26 15:42:44 ID:28pfTmTt
>286
ホコリ付いたらブラシでこすれば?


291 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/02/26 23:49:25 ID:xm1+FPvO
>>286
普通にやってれば、別に……

292 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/02 18:24:51 ID:7JupYPQy
粒高はじめて使ったんだがうまくいかないな orz
バックハンドは入らないし相手は粒高を良いことにバックサイドに緩い球を出してくるし
どうすればバックの緩い球を返せると思う?

293 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/03 03:46:10 ID:0Nyb+LFR
プッシュを覚えるっきゃないねぇ

そういえば講習受けた人、レポキボン〜

294 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/03 18:41:12 ID:IEhYAdli
バックのゆるい球は裏面で打ってる

295 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 00:22:04 ID:BZstJLPJ
>293 全部レポすんのはちと無理。質問どぞ。

296 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 01:35:52 ID:SZ7AuUHa
>>295
攻撃の仕方とか教わったんでしょうか。
どういった内容でした?

297 :◆lhnmxHJa16 :05/03/06 01:50:54 ID:ALlmx1wL
サァ!

298 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 11:52:16 ID:yhjzKQdJ
>>292
ペンorシェイク?

299 :たけちゃ:05/03/06 12:04:03 ID:yExHWmWa
とりあえずゆるいってことは球が遅いんだからフットワークで
回り込んで、同じくバックに長い球を返してやれば、相手は取り
にくいと思いますよ。

300 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 13:17:22 ID:z5v+xx6Y
300get

301 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 18:46:23 ID:TtvL4enH
5年間両面裏ドライブやって来て、昨日カットに転向したわけだが。
今日の試合全勝だった。友達からディフェンスUかりてタキネスチョップ借りて、
ロングUもらって打った

302 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 19:14:25 ID:UyR4kHHH
だから何?

303 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 23:14:00 ID:Pe0rK0T4
>>301
うそこけ。

304 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/06 23:56:55 ID:uohPeaX5
>>303
ヒント:>>301以外素人


305 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 02:44:14 ID:xf6NbFyJ
>>301
小学校入学と同時に学校の卓球クラブに入り5年間両面ドライブやる
小5の現在 昨日カットに転向 小6は卒業したので勝利のチャンス 試合するも相手が低学年ばかり ここぞとばかりボコボコにし一人えつに浸る・・・
そういうオチじゃなかろうな?

306 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 02:46:22 ID:xf6NbFyJ
マジレすすると、5年もやってれば基礎は出来てるはずなので
相手次第で全勝も可能 そう珍しい話でもない

307 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 18:19:11 ID:e76N1rMt
みんな素直に誉めようよ・・・

308 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 18:33:00 ID:oV6Ima+E
>>301
すごいかどうかはその試合ってのがどの程度のレベルかによるな

309 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/07 18:41:35 ID:8QM9MfXC
卓球部のやつが児童館で卓球やってて素人相手に本気出してるのは
かなり痛いね。

310 :ヴェラオス:05/03/08 21:06:29 ID:Yubq3zgO
どういう戦い方をローターっていうんでしたっけ?

311 :yuki:05/03/08 21:47:01 ID:xPstwez9
ラリー中に反転して
球に変化をつける戦型

粒と裏の組み合わせが多い

312 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/08 23:39:26 ID:VKBJKf4U
今ラケット無印ラプータに、
カールP1の1枚とカタパルト中でブロック型やってるんですが
カタパルトがだいぶ古くなってきたんで買い換えようと思ってるんだけど、
粒と相性いい裏ラバーのおすすめってありますか?

>>280
今使ってるやつだけど、数ヶ月前には売ってました

313 :yuki:05/03/09 04:20:06 ID:6543wh4T
粘着ならキョウヒョウ3の厚 粘着は薄いと飛ばない
ブロック型でテンション系はめずらしいな エクリプスの厚を使えば 違和感なくシフトできるのでは?
スポが厚い分ドライブは順回転のブロックがやりやすくなる 

314 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/10 17:51:32 ID:XT8egjeV
バンブーシリーズってどうなんですか?
反転ペンでも使えます?

315 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/10 22:53:06 ID:/lpBcgrs
C7っていうラバーは攻撃しやすくて変化系表に近いみたい
だけど、レシーブやブロック、あとツッツキに対するプッシュは
イボ高と同じようにできます?

316 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/12 23:08:25 ID:TUWoKPQl
超弱い俺……orz
ダブルスで、イボなのにミス連発orz

317 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/12 23:22:36 ID:ePQhOyLW
>>316
あれ、おかしいな
オレがもうひとりいるぞ

318 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/13 20:11:07 ID:c0u2k8gj
>>317
おかしいなぁ、俺は3人には分身できないはずだが・・・

319 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/14 18:01:17 ID:UM5edu3+
P3の特薄は微妙だった。
P3αRの特薄よりも攻撃しやすいけどイボっぽさは少ないので。

P3αRのOXはかなり良かった。
かなり止まる。そして攻撃もバンバンできる。
しばらくコレ使ってみよう。

320 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/14 19:10:23 ID:JWi3koa5
>>319
今、P3αRの特薄使ってるんだけど、
特薄と比べてOXってどうよ?

321 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/14 19:38:25 ID:cnlKryYH
粒の球は確かに揺れるけどそのせいで空振りとかはない。

322 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/14 23:12:58 ID:UM5edu3+
>>320
安定する。
そしてすんごいとまる。
あまりにとまるんで軽くおさなきゃいけないくらい。
ただやっぱイボっぽいブレはちょっと少ないかも。
特薄のほうが返球は遅くてイボ苦手な人には打ちづらいと思う。
あと、攻撃しやすいねー。
表みたいにバンバン打てる。

323 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 00:03:11 ID:yv1fRAAl
>296 超亀レスすまそ。攻撃は流し打ちが基本です。
ツッツキに対して、ラケットを右から左にゆっくり引っ張るように打球します。
最後に手首を少し返してフォロースルー。
ツッツキのキレ具合でラケット角度を調節します。

324 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 01:37:00 ID:CWEAwm5Y
c7は変化するというよりもナックルがヤバイ。粒もスポンジも硬いから食い込まないのでカット万じゃないからカットは分からないが、ショートは難しい。でもスマッシュは最高!!!

325 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 01:57:31 ID:JZ6JPL8a
>>323
お薦めしてるラケットとかラバーとかありました?

326 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/16 22:54:30 ID:Xl5x//XU
ツブ高で表に勝つにはどうしたらいいんだろう

327 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/18 08:50:56 ID:t542sQmo
age

328 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/18 11:29:37 ID:nnwb6VUb
遊び用ラケットに両面粒使ってます。
松下にP-1の一枚を。

329 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/18 23:45:24 ID:a2MDDS5A
ラケットは弾まなくて柔らかいもの、柳のものがいいとか言ってましたね。
因みにTSP主催の講習会だったので、ラバーに関しては無論(ry

>326 長くて低いショートを全面に送るといいと思う。
相手はミートしにくいから、ドライブしてきます。
そこからがんばります。
短くショートするとフリックやミート打ちが飛んできます。


330 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/18 23:52:04 ID:SrjpzOPR
>>329
ってことは基本的に奥を狙ってコースを振るってことですよね。

こえーなー表と戦うのw

331 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/19 12:34:53 ID:YsOEMzYV
ペンイボなら、中国の陳子荷(だったっけか)が最強だったな。
世界ランク確か5〜7位くらいだった。 オリンピックでも入賞
ダブルスは準優勝だったと思う。


中国ペンでメインがイボで、サブが表ソフト。 ペンショートなのに
たまに後ろに下がってカットしたり面白い選手だったよ。
ペンショートは裏ソフト貼る奴多いけど、この選手は唐突にビンタする
ようにスマッシュ打ってた。イボスマッシュも払うみたいに打ってて
強かったな。

今は確か中国ナショナルチームのコーチ

332 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/19 19:18:38 ID:R/K1jRkV
俺、このところずっと粒で攻撃する練習してるんだけど、
入る日はバンバン入るが、入らん日はマジで入らん。
どうしたら安定するんだろう。

333 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/19 20:17:37 ID:hOzA58MH
³³³

334 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/19 23:39:24 ID:bysNWqU4
愛ちゃんがここのとこ、粒に相当まいってます。(末益、高橋、藤田など)
裏面粒高からの返球を返す時にコントロールできないんですね。
これを克服するにはどういう練習をしたらいいのか、教えてください。

335 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/19 23:58:07 ID:I7SanguT
>>332
お前は俺か

今日はバンバン入った。

336 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/19 23:59:12 ID:7zrdMYd2
>>332

東京の竹田くんっていう子が粒むっちゃうまいよ。ブロックかたいし、すきあらば粒で頂点を捉えて攻撃。
アテネパラリンピックで4位だって。ギリギリで知的と判定されるくらいだからプレー自体は頭使ってるし、身体能力は一般と同じ。

ローカル試合でも勝ったりしてたからな。彼の攻撃ミス少ないが、打点が狂ってないように見えるよ。あと振りが恐ろしいほどに一定だね。乱れない。
そこらへんじゃないかな?


337 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/20 05:58:26 ID:cUT6OUZ1
俺は入る時と入らない時の差ってのは、
腰の高さだと思う。入る時はちゃんと低い高さで攻撃できてるんだと思う。

338 :332:05/03/20 18:36:40 ID:EsUPzQWg
>>335
ソウルメイト発見

>>336-337
キーワードは打点、スイング、腰、か。
頭では分かってても打つとなると難しいんだよね。
結局は練習不足か。

339 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/20 21:12:25 ID:vfV8gCBj
なんかさ、
ちゃんと腰ひねらないとはいらなくね?
むしろ腰のひねりだけでスパーンって入る

340 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/20 22:29:24 ID:d+TMnNGe
俺的にはやはりモリストがお薦め。フォアに来たら上回転だろうが下回転だろうが表みたいに打てば入る。
バックはプッシュと裏面があればいける。あとカウンターあればベスト8はいける。

341 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:05/03/21 00:51:21 ID:M+sCFfRS
モリストってイボってより表にちかいんだっけ?
イボっぽさはあんまないのか

342 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/21(月) 18:34:19 ID:oN3kA7fP
モリストあまりいい評判聞かないんだが。
今度試しに貼ってみるか・・・?

343 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/21(月) 23:16:29 ID:wG8MHAPH
講習会行ってきた。

四天王寺の作馬監督の独壇場。面白かった。平野選手と福岡選手、実際に見ると「え?」というくらい可愛かった。いや、ホントマジでマジで。平野選手なんて雑誌でみると鼻膨らまして「ちょっとなあ」という感じだったのだが・・・。

344 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/21(月) 23:26:35 ID:wG8MHAPH
講習会が終わって上六卓球場のトイレで用を足してたら、隣に作馬監督がやってきた。
お礼を言うと「ねえ、今日の講習会役に立ったかなあ」と聞いてきた。とても人の良いオッちゃんである。
そして、「粒は運動が出来ない子がやるものって意識があるが、それは違うよ。粒は何でもできるラバーだ。粒を使うと強い選手に勝てなくなるというのも違う。平野がもし粒を使ってたとしてもトップ取ってる」
とのこと。

他の先生たちやかつての選手が「粒は倒しながらうつ。球離れを遅くして、流すように・・・」と説明しているのに、作馬監督の教え子福岡選手は明らかに使い方が違ってた。ミート打ちのように弾く。世代の違いを感じたよ。

2メートルも離れていないところで福岡選手のプレーを見られたのと、作馬監督に会えただけでも5000円の価値はあった。

まあ、5000円分のラバーももらったしね。ブリオとP3。

345 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/22(火) 00:48:31 ID:OshaqkzK
いつから作馬氏が監督になったんだ・・・

346 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/22(火) 01:59:36 ID:pPAS5Vlm
なんかすげー弾むようになった
バックにロングで出されたボールをねっとぎわに落とすにはどうしたらいい?
吸収しまくる?

347 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/22(火) 09:02:43 ID:x8gLa10n
ロングで出されたボールをネット際に落とすのはかなり難しくないか・・・?

348 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/22(火) 13:25:11 ID:plKxExnE
ネット際に落とすのは、すごい早いタイミングで打つ。
そのときに引くか横に流して九州するのだ。
そうなると相手はいきなりなんで反応できずにミス、と。

349 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/22(火) 22:44:12 ID:wxMJRnqk
ヤサカの5,000円するピラニアは使いやすいですか?
よく飛ぶと書いてあったが・・・、表の粒が長くなった感じですか?
評判よければ、いつか中ペンで使ってみたいです。

350 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/24(木) 17:38:50 ID:dtkDjH4f
ピラニアはやめとけ。

351 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/03/25(金) 22:53:23 ID:OTWj9P2V
先輩がピラニアピラニア言ってたんだけど
買ったほうが良かったかな?
でもあれカット用なんだよね?

352 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:卓球暦122年,2005/04/03(日) 21:59:09 ID:wvWFiZAj
P1購入

353 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :卓球暦122年,2005/04/03(日) 23:21:19 ID:rK6o8xPu
>>352
俺も。

354 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:卓球暦122年,2005/04/04(月) 00:35:35 ID:0MbPfIZs
>>353
俺も。

355 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/08(金) 23:55:48 ID:lofs2nOQ
今強いペンイボの選手っつったら誰?

356 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/09(土) 03:05:39 ID:hxiqjFrJ
皆ラケットは何使ってるんだ??
カーボンなんてもってのほか部室に転がってた合板を使っているのだが微妙すぎてつまらない。
前陣異質F裏B粒なら弾まないラケットの方がいいのだろうか・・・

357 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/09(土) 12:36:09 ID:q//LgXZV
ワンハオ

358 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/09(土) 13:28:38 ID:HnLWOWsD
部室にあるものを盗んだと?

359 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/09(土) 19:54:31 ID:hxiqjFrJ
↑お前とは違うよ

360 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/10(日) 03:52:10 ID:baF4bwrs
粒でフォアうちが出来ないんですけどどうすればいいですか?
球がまっすぐ飛んでいってオーバーしてしまうんです。

361 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/10(日) 10:24:33 ID:EwZmZuZf
>>360
おまいのレベルがわからない。
粒以外なら上手く打てるのか?

362 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/10(日) 10:58:45 ID:u3U/QX83
>>360
打ってりゃ慣れるよ

363 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/10(日) 15:52:27 ID:baF4bwrs
普通に裏だったら相手にもよりますがラリーは続きます。
まあ打ってたらなれるのかな。

364 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/12(火) 19:52:38 ID:EIZMZPN7
そーいやぁ、日本にも女性選手で山下っていう中国式ペンの
イボショート選手いたよ。 日本ランク一位だったときもあった。

365 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/13(水) 20:37:09 ID:wjAB5rPR
そうゆうのはどうかと思う

´ 〃ヾヾ`ヽ
  ▲   ▲ 
  ━  ━
    ゝ    


まぁいいけど


366 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/15(金) 01:05:00 ID:ZKvtfIDa
フェイントロング3の粒は硬く球の回転を殺すのには合わない気がするのだが実際どうですかね??
変化無視でただブロックをした場合カールやロング2のように回転を殺せるか教えてください。

367 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/19(火) 21:19:12 ID:ScpH0nRw
反転ペンのツブ高使ってる人に聞きたいんですけど、皆さんはどんな時
に反転していますか?ツブだけで守るのはちょっと・・・

368 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/21(木) 19:51:30 ID:0vUx1Oo8
>>367
相手の球が弱い下回転だったり、浮いてたりしたときかな

369 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/22(金) 14:38:41 ID:XDbAMMYs
バンブーカールって攻撃できる?
使ってみようと思うんだけど。

370 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/22(金) 18:43:00 ID:9KUWlnLB
あの、釣りとかじゃなくて本当に質問したくて。
カットマンなんですけど、相手に下回転サーブをバック側に短く出されて
それを粒(ロングU)でとると、浮いてしまって、下がる暇も無くスマッシュ
されてしまって、、、。それが1セット二回くらいあって。
この2回のミスを減らすだけでも試合は変わると思うんです。
そこで、皆さんのアドバイスを。と思いまして。
カットスレで聞いた方がいいでしょうか?
お願いします。

371 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/22(金) 18:47:11 ID:Xd28qNI8
>348
浮いた球を見てから回すとどうしても間に合いません(汗)回す練習をたくさんしたほうがいいのでしょうか?

372 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/22(金) 18:53:16 ID:8dABvnXp
別にせこくもいやらしくもありませんよ
つぶ高はショートもカットもやりやすいし
最高のラバーです

373 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/22(金) 21:36:20 ID:6V6NtfEC
>>370
そのサーブを、自分(あんた)から見てコート左側に押す感じで
角度を合わせてコツンとやってみな。 

感じはこんなように

374 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/23(土) 02:03:50 ID:Z096T/Lb
今ディフェンスUにカールP1R特薄を使っているカット主戦型ですが、
少々使いにくいのでP3αRかフェイントロングUにしようと思っています。
この2つのカットやツッツキの切れとコントロールはどうでしょうか?

375 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/23(土) 11:03:12 ID:87Ln5jZn
カットならフェイントロングIIかフェイントロングIIIだと思う

376 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/23(土) 20:13:53 ID:TiHuRrdw
オレはタキネスCにフェイント一枚(OXだっけか?)だよ。

377 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/24(日) 01:17:33 ID:d49Sc0Fy
ツブ高でブロックするときってバウンドした直後がいい?頂点がいい?

378 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/24(日) 03:51:56 ID:eOeSrXkp
>>360
正確なフォームと正確な打点で打てるなら入るはずです。
打点の高さでバックスイングして、ネットの上をこするかこすらないかくらいの
ところを狙ってパチンとたたく感じです。ロングサービスをフォアに出してもらうか
マシンを使うかして、合わせ打ちのようなやり方で、ある程度感覚がつかめてきたら、
だんだん強く打ったり、ゆるい球を狙い撃ちしたり、ナックル気味のボールを叩きに行ったりする
練習をします。これは、打つこと自体の練習ですね。
もう一つ考えられるのが、フットワークです。当てれば自然にドライブ回転がかかって
安定したボールが飛ぶのになれてしまうと、自然と不精して道具に頼った打ち方を
するようになったり、ちゃんとボールのところまで足を運ばずに手先で何とかしようとしたり
する人がいます。裏や表ならそれでも結構入りますが、一枚や粒高ではそうはいきません。
オーバーミスをするということですが、おそらく打点がわるいのでは?
普通のロングを返球する場合、バウンドの一番高いところを、水平に横殴りにすれば
入ります。台に近すぎると、深く入ってきたボールに対しては自然と打点が低くなってしまい、
ネットしないように打つとオーバーミスします。ですから、左右だけでなく、
前後のフットワークも練習して、いつもなるだけ同じフォームで打つようにします。
長々と書きましたが、要するに基本に忠実なら粒高でも攻撃は十分に可能なのです。
現役時代(80年代〜90年代前半)は、少し浮いてきたドライブを粒高でパカパカーンと叩くのを
得意としていました。カット性なので打球の軌跡が直線的になり、実際以上に速い球に
見えて、みている人たちが「おー」といてくれてうれしくなったものです。
真面目に練習したら必ずものになりますから、基本練習を繰り返してください。
がんばってくださいね。

379 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/24(日) 10:50:50 ID:9lJX02RB
>>239
o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o
o(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)oo(^-^)o

380 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/24(日) 20:45:53 ID:8r1kYuhk
>>367
慣れたら反転しながらドライブのテイクバックができるよ。

過去にこんなプレーをしたのを覚えてるんだが…
相手の攻撃をバックショートでブロック×2

今度はフォアに飛んできた

ドライブでカウンター

反転して裏ソフトの方で打ってたことに気が付いて自分でもビックリした。

381 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/24(日) 21:35:29 ID:9lJX02RB
シェーク異質型用のラケットってコクタクが出しているだけですか?
有用ですか??

382 :yuki:2005/04/28(木) 01:50:55 ID:TW19/doG
381
スティガにも有。
名前は忘れたがなんとか3040かと・・・
ただ、板の構造上手に響きすぎるのが難点
一枚との相性は最悪
得に弾みも違わんし、あまり使う意味はない


383 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/29(金) 00:49:19 ID:tsnCfqpe
>>382
それはどっちもあんまり効果は無いという意味ですか?


384 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/29(金) 02:08:38 ID:rlJkXfgi
打球感の硬いラケットは一枚ラバーとはあわないということですか?

385 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/30(土) 01:02:22 ID:j6VjdCST
ペンの反転でフォアドライブしたあと軽くバックに合わせて返されたのを反転して粒高で処理するのはかなりむずかしいよ。

386 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/04/30(土) 11:55:21 ID:IIT7Eotd
反転しないほうがいいのかなぁ

387 :チョメチョメ:2005/04/30(土) 17:01:07 ID:5jCFeEJO
粒高ゎバゥンド直後をプッシュするんだょー!それか、ぉもぃきって裏面打法もぃぃね!!

388 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/01(日) 03:33:49 ID:bVvEE7E9
>>386
粒高面での技術が安定していないなら、サーブ以外は粒高で通した方が上達ははやい
と思います。粒高の使い方が上手になったら、反転した方がいいかどうか
自分で判断できるようになっているはずです。
フォアロングのラリーが百球も続かないとかいった状態なら、まずそちらを何とか
すべきでしょう。
私の場合、粒高になれてからも、ほとんど粒高面だけ使っていました。
裏ソフトや表ソフトに比べたら球速はでません。ですが、地方予選だと、かなり上位まで勝ち上がってくる
ような選手でも、ラケットとラバーに頼ったフォームの人が結構いて、そういう人とだったら
打球の威力で勝負していってましたよ。
長谷川信彦さんは基礎体力の充実とフォームでボールの威力を増すというやり方で
世界チャンピオンになりました。これは、攻撃力をつけたいと思っている粒高の選手にこそ
実践すべきことだと思いますが。
といいつつ、私も裏面打法やってましたが。

389 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/01(日) 16:28:27 ID:lPW2axCi
>>388
GJ

390 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/01(日) 17:18:04 ID:wzesA3kE
ツブ高使ってるシェークの人はどんなブレード使ってる?俺は今ヨーラのロスコフビバにファントム0012∞なんだか、なんか相性よいのあったら教えてください。

391 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/02(月) 07:42:41 ID:6kZUqnNi
質問です。
右シェークでフォァがスレイバーG2貼っててドライブ型
バックがP1貼ってて異質なんですが
表ソフトの戦型が激苦手です;;
克服する手立てや、いい戦い方があったら教えてください!><

392 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/02(月) 21:58:51 ID:0mwadH1W
sageてもいいけどageてもいい。
基本的にageでよろしく。
書き込みはこの様にお願いします。

【ラケット】コルベル
【ラバー・フォア面】狂ヒョウプロ2
【ラバー・バック面】スピーディーPO

ちなみにこれは俺が使ってる物です
正直ダメ・・・


393 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/02(月) 22:47:27 ID:dal56qIH
くそ指導者に守備ばっかり強いられて
ショートマンとかつまらなかったな。俺は。
ドライブとかしてみたかったよ。はあ。

394 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/03(火) 00:21:47 ID:zq+ARowJ
>>392
頭悪いのでしょうか?


395 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/05(木) 03:19:59 ID:nQV5J/un
バンブーカールどう?

396 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/05(木) 10:16:36 ID:kZj049s9
ブロックやりやすいよ

397 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/05(木) 22:04:02 ID:Q9X8TkPO
フェイントLONGUからVにしてから急にカットが入らなくなった………
心なしUの方が切れた希ガス。ホントに


398 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/06(金) 18:56:23 ID:ZDDLWntX
>>397
だったら、戻してはどうか?

399 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/06(金) 19:27:35 ID:AL6BwraG
モリストLPとC7ってどっちが攻撃とブロックしやすいですか?

400 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/06(金) 21:00:50 ID:8qHmAxp4
>>399
頭悪いのでしょうか?

401 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/08(日) 00:49:21 ID:uBAdP2d9
>>391
表ソフトの選手はナックルか切れたカットかのどちらかを苦手とすることが多い。だから
@もし切れたカットサーブかツッツキができるなら、フォアサイド深くに出してみな。
表ソフトで返球しようとすると、丁寧に角度をあわせて持ち上げるように打つか
ドライブするか、だ。それを叩く。
Aナックルが苦手なヤツは粒高でショートしてやれば自滅してくれる。

402 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/08(日) 11:53:29 ID:FSPMTnaU
スポンジ無しの粒高ラバーにしたらスマッシュは打ちにくくなった
けどすごくあいてのサーブとりやすくなった。
けれど打てないからどうしたらいいだろう?

403 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/09(月) 08:49:19 ID:wJm60+dE
公認規格変更により、公認品から除外され、全ての競技種目で使用できないラバー
アシックス   セルダムOX
ジュウイック  レギー(旧タイプ)
バタフライ   フェイントロング、ベキュラ(旧タイプ)
ヤサカ     ファントム(0011、0012)
ヤマト卓球   カールPー1(旧タイプ)、カールPー3α(旧タイプ)
        スピンピップス(旧タイプ)
平成18年4月1日以降国内で使用が禁止されるラバー
(国際大会では平成17年7月1日以降使用禁止)
バタフライ   チャレンジャーチョップ、Tmpartial−20
        Resilcn
ニッタク    マジックカーボン(表ラバーのみ)
ヤサカ     Bulient,The Omote
ヤマト     MDスピンピップス、ミリタル、Giant
ヨーラ     Turbo Orthodox    


404 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/09(月) 23:44:18 ID:tkgpV2sD
>>403回転系表は全てダメになると思っていたが、PF4-652,802-1は大丈夫だったのか。
アシックスってラバー出してたのね・・・

405 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/10(火) 00:21:47 ID:/Vlc8VMR
日本のメーカーいじめとか?

406 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/10(火) 04:12:31 ID:gU7HGPbT
ぐはぁ……表系な回転は全部×か

なんで?

407 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/11(水) 09:36:04 ID:4o7PY+iN
(:.;゚;Д;゚;.:)ツブツブ

408 :名無し募集中。。。:2005/05/11(水) 13:03:19 ID:aF9g5pcl
ノハヽヽ
( ´D`) 
( ⊃旦つ 
(_)_)

409 :名無し募集中。。。:2005/05/11(水) 13:04:01 ID:aF9g5pcl
  ノノハヽ
川*∂ω∂)
 ( ⊃旦つ 
 (_)_)

410 :名無し募集中。。。:2005/05/11(水) 13:07:10 ID:aF9g5pcl
ノハヽヽ
( ´D`) <ドーぞ
( ⊃旦つ 
(_)_)

411 :名無し募集中。。。:2005/05/11(水) 13:14:52 ID:aF9g5pcl
ノハヽヽ
( ´D`) <
(⊃旦つ 
(_)_)

412 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/11(水) 16:52:46 ID:4o7PY+iN
ノハヽヽ
( ´D`) <
(⊃旦つ 
(_)_)


413 :初心者:2005/05/11(水) 21:20:13 ID:/gQYpLfk
私は、半ペンの粒高です。
Fに フェイントロングUを Bにタキネスチョップを 貼っています。
中学の時から、卓球をやっていたのですが・・・部活内で一番弱くて・・・。
けど、上手になりたいので、高校でも卓球部に入りました。

粒で、横回転ボールってどうやってとればいいんでしょうか?
誰か、教えてください。


414 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! :2005/05/11(水) 23:12:38 ID:eRUr+Cjc
バック粒のカットマンです。
今はフェイントロングUを貼っているんですが、前まではVを貼っていましたが
ツッツキなどの台上処理が全然安定しないのでUに
逃げてしまいました。やっぱり、Vに戻して練習した方が良いですか?
2ヶ月後には大事な大会があるので間に合えば良いですが・・・。
Vに戻すべきか、また戻した際の台上処理のコツ等なんでも良い
ので教えてください。

415 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/12(木) 00:39:38 ID:wNz3HoBU
使いやすいほう使えよ


416 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/12(木) 01:49:18 ID:scpUu12S
>>403
のことなんだけど、
フェイントロングってのは、フェイントシリーズ全部だめってこと?
最近III使い始めて、粒の硬さがいい感じだったのに。

417 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/12(木) 03:59:26 ID:Mq+ZELnr
>>413
二十年ほどツブ高でやってるおっちゃんから余計なアドバイス。

横回転は、回転の逆にあわせてそっと押し込むくらいでしょうか。
ツブ高であれば、勝手に逆回転にしてくれますから。

長い事、ツブ高プレイしてて思いますが、明確に横回転と分かって
いる場合は、「チャンスボール」です。例えば左回転のボールが
バックに来たときは、角度をあわせて思いっきりプッシュできます。
上からかぶせて、横回転をツブ高で受けるので、ボールに対しては
ナックルのような、逆回転のような、妙なボールがいくので相手も
かなり取りづらいです。

ツブ高、使い方によっては強くなれます。おっちゃんも、全国大会
に1回だけ行きました(唯一の自慢)。がんばろう。


418 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/12(木) 06:48:08 ID:VWC5WCJe
>>413
わるいこといわないから、
フォアロングとバックのショートを練習してください。
台から1〜1・5メートル離れて、あまり腕を振らず、腰の回転と体重移動だけでうちます。
なれてきたらだんだん台に近づいていってヒジ中心の小さいフォームでもロングができるようになるまでやります。
ショートは、速くなくていいから、深いボールと浅いボールの2種類あると結構つかえます。これは、ひたすらマシンで多球練習です。

419 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/12(木) 08:24:45 ID:1oGO9GMi
>>416
大丈夫なんじゃないかな、Vは。
日本卓球協会のHPに詳しく書いてあるよ。

420 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/12(木) 12:02:17 ID:fR04eowf
>>417
スゲー!

ペンですか?

421 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/12(木) 18:43:16 ID:Mq+ZELnr
>>420
はい。ペンです。

んでもって、>>418さんのアドバイスは素晴らしい。
ペンのツブ高のショートは多芸でなければいけませんよね。


422 :初心者:2005/05/12(木) 21:06:55 ID:TRJuhk8d
>>413さん!!!
アドバイスありがとうございます。
実は 今日、マシンが部にやってきました。
多球マシンを初めて目にしました・・・。
早速、マシンを使って、ひたすら多球練習をしようと思います。

423 :初心者:2005/05/12(木) 21:10:27 ID:TRJuhk8d
↑間違いです。
>>413 →>>418さん です。

424 :初心者:2005/05/12(木) 21:15:00 ID:TRJuhk8d
>>417さんも
アドバイスありがとうございます。
明確に横回転と分かって いる場合は、「チャンスボール」なんですね。
わかりました。練習に練習を重ねて、>>417さんみたいに、強くなりたいなぁ・・
と、思いました。

425 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/13(金) 20:10:11 ID:3x6N5UHD
文章が下手でうまく説明できないんですが、
マシンでロングの練習をするとき、直接自分のコートにでなく、
一度相手コートにバウンドさせてから……要するにマシンにサービスを
出させるような形で多球練習すると効果的だとおもいます。
日本語になってますかね?
粒高を実戦で使いこなすには、
ロングサービスの処理が一つのポイントになるんですが、
このやり方だと、実戦に近いタイミングでやれるんです。
って、もうみんなやってたりして。

426 :初心者:2005/05/13(金) 21:17:09 ID:UH4uG48Q
早速、マシンで練習してきました。
また、教えてほしいことがあるんですが・・・、
相手がドライブしてきたボールを粒高で、ブロックするとき、
ラケットの面を上に向ければ、いいのでしょうか?
部活の先輩は、ボールに面を当てるだけでいいって言うんですが・・・。
私がやると、ネットにボールがかかってしまいます。

427 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/14(土) 03:04:19 ID:26XgVUHp
>>425
 私もやりました。ただ、横回転系のサービスって、人間と
機械だと微妙に違う感じしません? やっぱり人間がやると
純正の横じゃなくて、やや斜め回転になるせいかもしれませ
んが。
 機械で8割練習して、あとは仲間にサーブを何度も出して
もらって身体に覚え込ませましたが。


428 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/14(土) 03:12:42 ID:26XgVUHp
連続書き込み失礼します

>>426
 これはツブ高に限りませんが、ボールの回転とスピードにあわせて角度をつけ
相手側に返す。すごくつまんないボールが行きますが、基本中の基本です。端的
に言ってしまえば、「壁」になるわけです。
 ネットに引っかかってしまうというのは、相手のボールに対して角度をつけす
ぎているわけですね。だからといって、ラケット面を起こすとボールが浮いてし
まいチャンスボールになってしまいます。これじゃ意味がありません。

 んじゃ、どうするかといえば、ここからが技術になってきて色々な方法があり
ますが、一番単純なのは、そのまま押し込む方法でしょう。卓球のトッププレイ
ヤーでシェイク選手は、相手のドライブを受けるだけでなく、ちょっと払う感じ
にしますよね。あれをペンではプッシュする感じでやります。
 これだとスピードものって、相手にイヤらしいボールがいきます。
 ただし、相手のボールがもんのすげぇ〜ドライブ回転でこれをやると、ボール
がすっ飛んでいってしまうので、この場合は角度をつけて「壁」になる方が確実
に返りますし、スピードも乗ったままになります。
 この辺の「見極め」が技術力になるかと。

429 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/14(土) 03:19:49 ID:26XgVUHp
>>428続き  すんませんでしゃばって(´・ω・`)

>>426
 で、>>428は基本の基本なのですが、ツブ高ならではの返し方が2つ
あります。ただし、難しいです。

 一つは「斜めプッシュ」。表ラバー選手ならば誰でもやってますが、
やってきたドライブに対して、ラケットを真っすぐ出すのではなく、
ボールに横回転をかける感じで、斜めにいなします。これだとスピード
が乗ったまま、しかも、ツブ高の特性を利用して、返球が難しいボール
を送る事ができます。

 もう一つは、「カット」すること。私は、こっちの返球方法こそ、ペン
ショートプレイヤーの真骨頂と思ってます。
 ドライブに対してラケットの角度を垂直より5〜10度くらい前に倒し
ボールが当たった瞬間くらいに、ラケットを上から下に落として、ボール
をカットします。
 元々、ツブ高はそのまま返せば相手の球を逆にするため、ドライブを返
せばカットになるという特性を持っています。しかし、この方法を使うと
その効果が層倍になり、すさまじい下回転がかかります。ツブ高をあまり
知らないドライブ系の選手は、これをやられるとまず返せません。
 慣れればフォア側の場合も、同様にフォアカットすることができます。

 だいたい、こんなもので理解できたでしょうか?
 ただしこれ、私の経験からの方法なので、異論・反論は多々あると思い
ます。その際はご容赦を。

430 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/14(土) 14:22:37 ID:EffQJgwq
いやいや、禿同です。
でもごめん、ちょっと付け加えさせてもらいたい(笑)。
粒高でロングやドライブを返球すると
ナックルかカットの回転でスーっと直線的に飛んで、
浅い、滑り込むような角度で相手コートに入ります。
だからバウンドは低くなり、相手としてはどうしても
持ち上げるようにして打つことになります。
ですから、きれいに返せたら、たとえ相手が
ドライブのバックスイングをしてても
山なりのボールが来る可能性が高いと予測して狙いうちするんです。
粒高でも、山なりのドライブならカウンター狙えます!
これができると攻撃型の選手をカモに出来るのです。
私がフォアロングの練習を強調するのはそのためです。

431 :初心者:2005/05/14(土) 16:02:59 ID:LEWpekqz
皆さん、レスありがとうございます。
>>427さん、やっぱりロボットの横回転と人間の横回転は、なんか違うみたいです。
>>428さんへ ですが・・・、今日も部活がありまして、先輩のドライブをブロックして・・・
下回転で返すという、練習をしてきました。
私のブロックの仕方は、向かってくるボールに対して ラケットを垂直にたてて
ボールを少し押すのですが・・・。
そしたら、なぜか横回転がかかってしまって・・・。
『下回転じゃないよ!!!』って怒られました。
なので・・・。
>>428さんの言うように『ボールが当たった瞬間くらいに、ラケットを上から下に落として、ボール
をカットする』という方法を早速やってみようと思います。



432 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/14(土) 23:51:02 ID:9XhXyafS
良スレ発見!
私は中学の間、粒高をやっていました。(反転式P−1とタキネスC)

現在27歳。1ヶ月ほど前からまた卓球をやりはじめました。
ラケットは中ペンでラバーはP−1RとタキネスC(薄)です。
タキネスCはサーブのみで、攻守はすべてP−1Rでやってます。
バック8:フォア2くらいバックに依存しています。
得点パターンは下回転サーブを出して突付かせて、それをプッシュでねじ込んで
決めるという単純なものです。

中学時代は伸び悩みながらも、地区大会あたりなら上まで行けてたんですが
さすがに社会人レベルだと今のやり方に限界を感じ、
裏ラバーでスマッシュを狙えるようにしたいと思いますが
どのようなラバーがいいでしょうか?
下回転サーブを多用したい都合上、タキネスCほど切れなくてもいいけど
それなりに回転をかけられて、フォアが苦手なので比較的使いやすい物がいいです。
スピードは多少なりとも犠牲になっても構いません。

宜しくお願いします。

433 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/14(土) 23:57:35 ID:Iy0Rontw
>>432
タキフャイアSP softがおすすめ

434 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 00:06:18 ID:VOTTkJ/h
スレ違い

435 :428:2005/05/15(日) 02:34:07 ID:koilmFRS
>>430
なるほど! ナックル系の利用についての説明、抜けてました。フォロー多謝です。

フォアロングって、ものすごーく怖いんですけど、ドライブ系の選手を「カモ」
にするには不可欠なんですよね。ツブ高対処が分かってる相手だと、フラット
に叩かれちゃって、回転かけられなくて「まずい……」になるんですけど(笑

でも、こういう「回転を常に意識する」ってのは、ツブ高を使う上で面白いポイ
ントだし、テニスやバトミントンには絶対にあり得ない事だと思いますよ。

436 :428:2005/05/15(日) 02:54:52 ID:koilmFRS
>>431
ツブ高カットは、ツブ高ペンプレイヤーの主要な「武器」の一つです。
慣れると、右に左に前に後ろにカットを出せるようになりますので、
がんばりましょう∩(´・ω・`)∩

 もし、マシンがあるのであれば、最初はマシンで形を作った方がいい
かもしれません。
 ないのであれば、先輩をこき使って、ひたすらにドライブを打たせま
くりましょう。その際、1球練習じゃなくて、多球練習でやったほうが、
効率はいいと思います。

「ホッホッホッ。ドライブをかけれ、かけれ。その力を、儂はぜぇんぶ
 利用してやろうかいのぉ……。ホッホッホッ」

となれれば、完璧です♪



437 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 11:21:38 ID:t+SjIxE2
凄まじいドライブをバンブーで返そうとすると、凄まじい下回転になって
ボールがホップしてオーバーしない?
俺が練習不足なだけか。誰かコツを・・・

438 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 13:52:51 ID:xvHP571X
フェイントロング2からロング3に変えたら
ものすごく弱くなった。

439 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 18:57:56 ID:dmhicidG
表+粒ってどう思います?

440 :初心者:2005/05/15(日) 18:59:50 ID:+6+xNwGI
>>436さん
レスありがとうございます(*^_^*)
マシンが最近、部にやってきたのですが・・・。
私は、まだ高1で、部活内では、したっぱなのです・・・w
だから、マシンはまだ使わせてもらえません(T_T)
なので、多球練のときに、
先輩にひたすらドライブを打ってもらいまくっているのです(^^)
上手にボールを返せないと、スマッシュなどが、
手にバチバチあたることもあって、痛いですが・・・
上手になりたいので、皆さんが教えてくださった
アドバイスを参考に練習を頑張ろうと思います!(^^)!



441 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 19:02:30 ID:+6+xNwGI
>>439
どうなんでしょうねぇ?
ちなみに私が先輩に聞いたところ、『だめ』って言われちゃいました。

442 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 20:14:13 ID:9MizucDA
そうですか・・・やっぱり表と粒のギャップが少ないからかな?
無難に裏+粒のほうがいいのかな?

443 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 20:35:58 ID:VOTTkJ/h
俺表粒の前陣攻守だよ(末益みたいなの)

444 :428:2005/05/15(日) 21:05:15 ID:koilmFRS
>>437
>バンブーで返そうとすると

 ごめんなさい。この「バンブー」という用語の意味が分かりません(´・ω・`)

 ボールがホップしてしまうのは、回転をかけすぎというよりスピードが
殺せてない可能性が高いと思うのですが、そういうことではない? 的外れ
なレスならご容赦……。

445 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 21:18:33 ID:cPD7fLC5
>>442
まず質問したい。君はぺんか?シェークか?
そして、メインで使うほう(フォア側)はイボか?

中国式ペンか反転ペン(特にフォア側イボ)なら、イボ+表は良いと
思う。実際に、中国女子ナショナルチームでは銀メダルを取った選手
が、中国式ペンで先のラバーの組み合わせだった。

言ってみたら、イボショート+前陣速攻で、イボでレシーブしながら
少しでも浮いたら表ラバーでビンタするみたいにスマッシュしてた。
もちろんイボスマッシュ技術も当時世界一だった。
ちなみにペンなのにたまに後ろに下がってカットしてたりしてた。
変化や回転で攻めるのではなく、ショート命で守って守って唐突に
角度打ち。

速攻とショート得意なら、相手にとっては脅威になるぞ。
下手に裏ラバーでドライブ打つより効果的。 表ラバーの回転の弱さは
速攻でカバーだ。

そんなオレは、学生時代中国式ペン(イボ・表)で地元では有名だたよ。

446 :428:2005/05/15(日) 21:18:41 ID:koilmFRS
>>439

>>432さんも悩んでおられるようですが、ツブ高の反対側って難しいですよね。

 私、一時、表+ツブ高(Feint-OX)だったんですけど、戦型変えないとダメ
だな、こりゃという感じでした。ショート主体ではなくて、相手がちょっとで
も守備に回ったら、積極的に表に反転して攻撃するタイプなら最適だと思うの
ですが。
 むかーしいた、中国の女子卓球選手……陳子華だったかなぁ? 彼女なんか
は、ツブ高+裏でしたけど、ちょっとでも相手が守ったら、裏でごんごんドラ
イブかけてきて、こーいうプレイヤーになりたいもんじゃ……と練習したもの
ですけど……(-ω-)ムリデチタ

 当然、人それぞれ考え方あると思うのですが、ツブ高ユーザーってのは、
「回転の妙」を操るモノだと思ってます。もちろん、攻撃もしなくちゃいけま
せんけど、ボールを思いのままに操り、相手を翻弄すると言う性格の悪い卓球
(失礼)に徹するのがいいかと。
 その意味で、ツブ高側とは性格の違うラバーがあった方が、面白いのかなー
と。

 まぁ、一口に「表」といっても、いろんな性格のラバーがあるので一概に
「ダメ」とは言えないと思います。

447 :428:2005/05/15(日) 21:20:17 ID:koilmFRS
>>445
>ちなみにペンなのにたまに後ろに下がってカットしてたりしてた

ペンカットですな! ∩(´・ω・`)∩    マネしてコーチに叱られた。

卓レポの分解写真を見てると、ものすげー回転をしてるように見えま
したなー、あれ。

448 :445:2005/05/15(日) 21:30:34 ID:cPD7fLC5
>>446
すげー、発言時間もさることながら、内容すら被っているとは!



449 :428:2005/05/15(日) 21:36:49 ID:koilmFRS
>>448
 わはは。ですね♪
 同じツブ高使いでも、両極端という好例が。私は「どんくさい」奴なので
あなたのような「積極攻撃型」にどうしてもなれず、現在に至ってますが。
いやはや……。ツブ高でパコパコ打ってる選手を見ると「かっちょいー」と
憧れはするのですが。

 そういやぁ、中学のとき地区大会の3回戦でカットマンと当たり、互いに
攻撃しないもんだから、1セットの1点目(当時は21点制)からラリーが
続いて、そのまま促進ルールに入った事がありましたわ……。

450 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 21:44:12 ID:3chG9+Rx
僕もツブ高を使ってるのですが…まわりから卑怯だと言われます(泣)

451 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 21:48:47 ID:7N2JIhO6
中学のころは良かったよ。変化についてこれない奴が多かったからな、しかしインハイともなると勝手が違ってくる。
どんなに一番厚いスポンジの粒でスマッシュ・ドライブ打っても高校卓球には通用しない、ふと気づけば得点するのはフォア裏の攻撃ばかり、
正直裏裏の今では粒張った前陣が一番やりやすい、サーブ後両ハンドで粒狙えば勝手に崩れるかスピードも糞もない球が返ってくるだけだから。
ドライブ打って下で返されようが無で返されようがドライブで普通に打てるからな。


452 :445:2005/05/15(日) 21:52:49 ID:cPD7fLC5
あーオレも21点時代の人間だよ。数年ぶりに卓球始めたら
ピン球もちょっと大きくなってて得点も11点。
守備型だと11点ってのはどうもね・・・

あと、オレはイボショートメインだったよ。
イボラバーでカットもしょっちゅうしてた。で、自分も君みたいに
陳選手の戦い方にあこがれてペンカットは戦術に組み込むほど練習した。
中距離に構えて、ボールの軌道の頂点をカットして、台を滑らせるみたいな
速いカット打球を打ったり。
で、守備ばかりしてて、急に表でひっぱたくように打つと相手は面食らって
たよ。 もちろん速攻も得意だったけどペンカット多くて速攻って感じじゃ
なかったしw


と、いうことでまた名無しにもどりまっす

453 :445:2005/05/15(日) 21:57:25 ID:cPD7fLC5
>>451
一枚ラバーなら結構いけるぜ、オレはずっと一枚使ってたけれど
通用するかしないかは、練習するのみだよ。オレはある程度は通用
してたけどね。 相手に粘られたり対応されたりするときは、それこそ
小細工使ったりするわけ。短いカット出してみたりね。


ま、おれも偉そうな事はいえないけどね(苦笑

454 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/15(日) 22:18:11 ID:koilmFRS
>>450
>卑怯だと言われます

 褒め言葉です∩(´・ω・`)∩

>>451
 確かに中学校時代は「ミス待ち」で十分勝てたし。
 高校に入ると「壁」がありますね。私も高校1年の時は勝てなかったなぁ。
 なので1年間は「新技術習得」に明け暮れました。
 横回転レシーブ、角度打ち、プッシュ、フォアカット、当然ながらブロッ
ク能力も磨いて、サービスも磨きをかけて。

 まー、新しい技術を得ないと、上にあがると勝てなくなるってのは、ツブ高
だけのことじゃありませんけどね。

455 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/16(月) 23:09:43 ID:2EvTnP9I
皆さんレスありがとうございます。
>>445
私は反転式のペンをつかってます。それで粒メインでやってます。
積極的に表で攻撃もしていきたいのですがどうしてもレシーブの時は粒ばかりに
頼って打ってしまいます・・・。3球目攻撃はけっこうするんですけどね〜

456 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/17(火) 14:11:52 ID:TarYpwTh
C7って硬度いくらぐらいですか?

457 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/19(木) 20:51:56 ID:Tejl2ccZ
粒高でドライブかけるとすごい相手は取りにくいそうですが
自分ではイマイチ実感が湧かないのですが
とりにくいんですか?

458 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/19(木) 21:58:04 ID:cnh64kDj
かかってるようでかかってなかったり、かかってないようでかかってたりでわからないんじゃないですか?

459 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/19(木) 22:51:01 ID:ipmCnHQY
ペンイボってさぁ
極端な話、スポンジなしのほうがいい?
スポンジのあるメリットってなんだろう。

460 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/19(木) 23:30:04 ID:NgJ/4HlU
使う方は安定するんじゃない?
スポンジある方が。
というか一枚ラバー使いこなしてる人間の方が尊敬に値する。

461 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/20(金) 00:07:34 ID:mZYRjqUP
>>460
俺もそう感じた。
でも変化しにくいから、持ち味をスポイルしちゃう。
カットマンとかだとスポンジ付きが多いっぽいね。

一枚ラバーしか使えない俺にとっては裏ラバーを使える方が
すごいなぁと感じるな。
まぁサーブは裏で打つけど。

462 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/20(金) 01:49:09 ID:JtIfT1Uj
ツブ高ドライブ……。んー、考えた事もない(´・ω・`)
かかるんですか? 見た目はドライブのフォームだけど、ナックル性の
ボールが行って、それで取りにくいようになるだけとか? ラバーの種
類によってはかかるのかな。

それとも、スポンジ付きだとできる? Feint-OX一筋なんで、ソフト付
きわからないや。

463 :445:2005/05/20(金) 09:38:49 ID:qd6eEn4R
>>459
オレは仲間に何を言われようが一枚のフェイントのOX使ってるよ。
昔はカールの一枚だったからね。

一枚は慣れるまで大変だけどなれたら変化も大きいしストップ気味に
打つのも楽だし是非お試しあれ。カキンカキンという打球音も好き

464 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/20(金) 13:34:50 ID:rIGVPPzq
>>460-461
俺は一枚のほうが安定すると思うんだけど・・・人それぞれなんだな

465 :りー:2005/05/20(金) 22:04:53 ID:c/ZBYWYu
 指導者として、粒高ってどういう風に教えたらいいんですか?どなたか教えてください


466 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/21(土) 00:03:14 ID:JamEW66R
>>465
とりあえずひたっすらマシンか何かで打ちまくるしかないと思う

467 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/21(土) 00:13:09 ID:n7t8yYpt
壁打ちも有効かな。
玉突きも反転させながらやるとか、
裏ソフトで回転かけたボールをいろいろと
コントロールするとか。

468 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/21(土) 02:38:12 ID:t2BToQWt
>>465
ツブ高で、何をやらせるんですか?
カットマン? ショート守戦? ときどきツブ高を使う前陣速攻?

469 :りー:2005/05/21(土) 07:43:55 ID:Aw7rbtsj
 基本的にショート主戦です。また、戦術等の指導もしたいので、合わせてお願いします。

470 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/21(土) 20:42:46 ID:sovxkDtt
今月の王国はツブ特集

471 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/21(土) 22:30:55 ID:JamEW66R
>>470
まじかよ
買おうかな

472 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/22(日) 03:28:12 ID:tBYpNUta
>>469
 一応、15年ほど特に中学生相手にコーチングしてるので参考になれば……。
 長くなりますが、お許しを > 皆様

 「中学に入ってから卓球を始める子」の場合として書いてます。
 小学生の場合は、以下の方法だと「飽きる」のでダメですね。

■ツブ高ラバーに慣れる
 基礎体力つけるためのトレーニングやフォームを作るための素振りは当たり
前として。
 ツブ高ラバーって、特に1枚ラバーは、打球感が特殊だと思います。そのた
め、台を使った練習はもちろん、ボールをポンポンつくのを連続500回とか、
その手の「慣れ」のための練習をさせました。台を使った練習よりも、最初は
こっちの方が多かったかと。
 できたら家にいるときの気分転換に、ボールつきとか選手にはやってほしい
のですが。
 なお、初心者ということもあり、最初の段階ではタキネス側は使わせません
でした(これ賛否あると思います)。

(続きます)

473 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/22(日) 03:28:30 ID:tBYpNUta
■ショートの練習
□台を使った練習・ラリー
 攻めるスタイルではなく「続けるラリー」を徹底的にやらせます。ラリーで
ショート200回、フォア200回とか。
 ただ、この練習、ツブ高を受ける子がすごくやりにくく、変なクセもつきかね
ないので、経験者が相手になるとか、コーチが相手するとかした方が賢明です。
また、ツブ高同士でラリー練習は、私はすごく疑問なのでやらせません。

□台を使った練習・多球練習
 こっちは攻めるショート、フォアをさせたかったので、バック/フォアロング
(台ギリギリ)、バック/フォアショート(最低2バウンド)のための練習を。
 私の場合はコーチと選手がクロスに立ち、コーチが無回転のサーブ、選手がク
ロスに返して、コーチは再びクロス、次の球を指定した位置にショートで打ち返
す、というのを徹底的にやります。地味ですけど、これできないと試合になら
ないので。
 フォア打ちの練習もやりますけど、ショートの形が作れてから本格的に……で
十分だと思います。

(続きます。次で最後です)

474 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/22(日) 03:29:58 ID:tBYpNUta
■ブロックの練習
 ま、これもショートなんですが便宜上「ブロック」とつけます。
 ラリーで覚えさせる先生もいるのですが、ドライブのブロックは多球で覚えるの
が的確だと私は思います。なお、これはドライブ練習にもなるので、攻撃系選手を
使いました。

□多球練習・対人
 コーチ側と選手がクロスに立ち、コーチ側がサーブ(下回転が適当かと)。選手
はクロスに返し、コーチ側はその球をクロスにドライブ。その球を
1.選手側はクロスにブロック。
2.選手側はストレートにブロック。
 という練習です。
 同様にフォアブロックの練習も不可欠ですが、まずはショートブロックを完璧に。
ショートブロックの方法は……解説いりますか?

□多球練習・マシンを使って
 マシンがある場合は、クロスでバックにドライブをかけ、ひたすらショートブロッ
ク。最初のうちはクロスのロングにブロック練習。慣れてきたらバックショート→
フォアロング→フォアショートに返せるように。
 ブロック練習の初期のうちは、マシンの方が効果あります。

……と、これで、まぁ「基本の基本の基本編」かなーと。
意外なモノは一個もありませんが、まぁ、地味にはなってしまいますよね。
ちなみに、ショート主戦で勝つようになるまでは、最低1年かかると私は思ってます。

475 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/22(日) 03:31:50 ID:dOy3eP3v
ショート主戦といっても、バックのショートでブロックしつづけるのか、
あるいは打てる球は打っていくのかで違ってきます。
すでに指摘されていますが、中学の地区予選ならブロックしてりゃある程度までいける、という
感じはしますが、高校以上になるとやっていけません。同じことを繰り返しかいているんですが、
粒高でフォアロングが引けるかどうか、甘い球がきたら叩けるかどうか、
バックでも、速い球とネット際にとまる球、当てるだけの球と切って下回転をつけた球などが
使い分けられないといけません。
自分のことを書いて恐縮ですが、私は半ペンで裏・粒の、粒高をおもに使うタイプで、
表ソフト的な卓球を目指していました。
ペンなのにバックの方が得意で小ざかしいわざである程度勝っていましたが、なかなか上位に食い込めず、
伸び悩んでいるときに粒でバンバン叩いている選手を見て「あれ、粒でそんなことできるのか」と
気がついて、河野満選手や金浣選手の真似をして練習しました。
オールフォアのフットワークと、バウンドの高いドライブをカウンターで叩く
練習をしてから成績が伸びました。
指導方針としては、まずフォアロングとバックショートを安定させることでしょう。
粒高特有の小技もありますが、まずは表の速攻と同じ練習をした方がいいと思います。

>>437
バンブーの意味がわかりませんが、ドライブをカウンターで叩くときは、
台から半歩下がるとよく入ります。理屈はよくわかりませんが。
ブロックする時は、インパクトの瞬間にワキをキュっとしめるとスピードを殺せます。
下回転で返すならば、胸をはって上に伸び上がるようにするとうまく行きます。これも
理屈はわかりませんが、そうするとうまく行くのです。


476 :りー:2005/05/22(日) 07:54:56 ID:ewaV0xqP
 なるほど〜。みなさんご指導ありがとうございました。参考にさせていただきます。

477 :437:2005/05/22(日) 10:04:10 ID:VjbJKcCY
いいかげんな書き方のせいで皆意味が分からなかったようで済まない。

バンブーはバンブーカールP-1のこと。アンチ効果付きの粒高。
ツルツル滑って猛烈下回転になってコントロールしにくいんだ・・・

>>475
ワキをしめるのか。さっそく試してみよう。
胸張って伸び上がるのはよくやる。何故か入るね。

478 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/22(日) 20:50:59 ID:P9JChj9D
>>470
これの事かな?
どのラバーの評価が高いか気になるなぁ。。。
ttp://www.world-tt.com/magazine/098.html

479 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/22(日) 21:18:39 ID:Oi98QNlR
>>475
俺もやってみよう
ありがとうございます

480 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/22(日) 23:01:10 ID:P9JChj9D
>>475
河野満選手と金浣選手
この2選手は反転式のツブ高使いなの?

481 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/23(月) 05:28:34 ID:e4vOFyiZ
>>480
河野満選手は、表ソフトですね。元世界チャンピオンです。
青森大学でコーチされてましたが、今でもいるのかな?

強化合宿だったか、バタフライの道場だったかで、講義を
受けた事ありますけど、もんのすごい理論派でしたー。

おおよそ、ツブ高というかショート主戦な卓球とは対局に
ある方で、表ソフトを使って攻撃する際の多様さについて
は素晴らしいプレイヤーでした。

482 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/23(月) 20:27:55 ID:Sm0HtUGg
今更だけど、スマッシュのスイングフォームって
ツブと表と裏どれでも共通でいいの?

483 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/24(火) 22:31:17 ID:2oB8yYz+
>>482
違うと思う

484 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/25(水) 21:14:55 ID:+cFVNstk
左利きでバック面が粒のシェークやってます。
けれど自分のプレースタイルはおかしいのでしょうか?

485 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/25(水) 21:33:29 ID:NaWHQq1k
粒高ラバーのうまい切り方ってありますか?

486 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/25(水) 21:44:57 ID:+cFVNstk
6月8日まであと少し!2ちゃんねらーで革命を起こそう!!

アニメ「魔法先生ネギま!」のOPテーマ「ハッピー☆マテリアル」を
オリコンウィークリーチャートで1位にするプロジェクトです。

7 0 0 円 で 2 c h の 歴 史 に 名 を 残 さ な い か ! 

買うときは一つの店で買わないで、分散して買ってくれ

一つの店で20枚買っても1枚にしかカウントされないらすぃんだ
2ちゃんねるの力をみせてやろう




487 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/25(水) 22:49:42 ID:z+aiKHCw
>>484
どんな戦型であれ勝てば誰も文句は言うまい。
可笑しいというのは先入観。

勝てば官軍だ、頑張れ。

488 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/26(木) 07:56:39 ID:9AGlVBKv
>>471
俺は買っちゃったよ。
でもアームストロングなかった。

489 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/26(木) 20:56:47 ID:eLx4WbZa
>>484
シェーク両面異質型っていう戦型じゃなかったっけ?普通にアリだとと思うよ

490 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/27(金) 18:34:11 ID:8PNZuorr
Grass OFFを使用したことある人、感想ください。

491 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/27(金) 23:36:42 ID:v0/41xCw
バットマンやモリストみたいなのテンションが入ってる粒高って
普通の粒高と比べてどんな長短所があるのですか?

492 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/28(土) 07:26:13 ID:lbTHvIKH
>>490
4mmと3.5mmを使ってみました。
変化は少な目ですが弾みます。
ファントム007が近いです。
あとスクリューも。

493 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/28(土) 13:47:37 ID:rKmpPoON
>>492
ありがとう♪

494 :サチ:2005/05/29(日) 13:38:54 ID:ZWA+t3Ob
私は、半ペンで、片面に粒高を貼っています。
半ペンで片面に粒高を貼っている方、もう片面はどんなラバーを
貼っていますか?
参考にしたいので、教えてください。

495 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/29(日) 14:24:18 ID:od/vMcnE
>>494
スレイバーELの中。
かなり使いやすい

496 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/29(日) 14:42:28 ID:od/vMcnE
どうでもいいけど、今日、バンブーカールP1R買っちゃった。

497 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/29(日) 14:55:29 ID:/oRZQrE+
うちはサーブだけに使用なのでタキネスCの薄を使ってる。
飛ばなくてよくきれるから、下回転サーブでそのままレシーブ出来ずに
得点になる事があってウマーです。
ただしサーブ以外の用途にも使いたいならやめておいた方がいいと思う。

質問ですが、横回転のドライブ気味のサーブを相手から出された場合
ほんの少し浮いたり長くなっただけで、3球目攻撃のスピードドライブの
餌食になってしまいます。
現状はネットギリギリ前に落として強打されないようにしているのですが
他にいい方法があれば教えてください。
ラバーはP−1Rのスポンジなしのため、きる事は無理です。

498 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/29(日) 16:22:07 ID:B1JDMKZQ
>>497
何故切る事が無理だと決め付ける?
昔の人の言葉だけどどんなラバーでも切れるんだよ
例え安置でもな

499 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/29(日) 18:08:04 ID:eZgb0DdI
というかP-1なら切れるよ

500 :497:2005/05/29(日) 21:50:21 ID:/oRZQrE+
>>498-499
レスありがとうございます。
正確に言えば切れるけど、
裏ラバーのそれと比べると、次元が違いすぎるじゃないですか。。。
じゃあ横ドライブのサーブをツッツキの長い球で返すの?
そうするならネット際に落とした方が良くないですか?

501 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/29(日) 22:12:42 ID:VaBM6bnq
両方使うんだよ。
例えば基本は前に落として、踏み込み気味になってきたら長く押し返して詰まらせる。
単調だから狙われるんだよ。
相手よく見れ。

502 :497:2005/05/29(日) 22:35:45 ID:/oRZQrE+
>>501
了解。今度やってみる。

503 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/30(月) 09:57:21 ID:Gg4CVUkg
>>500 だいたい両ハンドで待ってる人が多いから、ミドルに返球すれば強打は
ないんじゃないかな?そんでブロックしてから6球目を狙っていくのもいいと思う。


504 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/30(月) 23:31:29 ID:wdsEZ82a
ダブルスどうしていいかわからん
めちゃめちゃ浮いてしまう

505 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/31(火) 09:44:32 ID:FsAJ0s2/
>>504 バックでレシーブしたら?レシーブはミスした方が負け。
入れておけば相手ミスする場合もあるし、強打できないレシーブで返れば
その後、パートナーが打ちやすいし。


506 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/31(火) 11:23:31 ID:1FAs4fl3
>>504
フォア、フリックができないってことですかね?
だったら、>>505さんの言う通りバックで返すか、
フォアハンドの練習しかありませんなー。

ショート主戦であっても、フォア練習はしないと
あきまへん。

507 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/31(火) 21:32:53 ID:O5z2pOnQ
シェークのバックにツブ高使っているのですが、ドライブができません。
どんな練習をすればいいのでしょうか?

508 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/31(火) 22:18:00 ID:vINoBA+Y
バックが粒なんですが、末益選手のように打つにはどうすればいいでしょうか?

509 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/31(火) 22:31:47 ID:ujrVFqZ8
粒は特に打ち方うんぬん、とりあえず練習して感覚でやるしかないよ。
気をつけることは、打点をライジング(バウンドしてすぐ)をとらえるじゃない?

510 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/05/31(火) 22:40:34 ID:MDODadU6
>> 504

サイドを切るようなプッシュを覚えよ。
バックの技術と切れたサーブをしっかり練習すれば
フォアが多少しょぼくてもダブルスのスペシャリストとして
生きる道もあり

511 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/01(水) 00:12:26 ID:s3n+56fZ
 私の常識がおかしいというか、時代が変わったのでしょうか?

 ツブ高ラバーは、裏ソフトのような強烈な前進回転(ドライブ)はかからない
ラバーだと思うのですが。私が使っているのはFeintやCARLなのですが、他の
メーカーのツブ高ラバーは特別な回転がかかったりもするのですか?

 少なくとも私の常識ですと、いくら頑張ってツブ高でドライブをかけたところ
で、それは角度打ちに等しく、強烈な前進回転は不可能のように思うのですが。


512 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/01(水) 00:45:36 ID:lOskpXkN
>>511
相手のドライブに上乗せするような強烈なカットが可能なんだから、
逆に、相手の下回転に上乗せするようなドライブもできます


513 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/01(水) 00:59:42 ID:s3n+56fZ
>>512
なるほど。相手の回転を利用して前進回転に変えるということですね?

「ドライブをかける」という言葉で「摩擦を使って自ら前進回転をかける」
という意味に理解していたもので。

失礼しました。

514 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/01(水) 20:09:19 ID:TfbG36lo
ニッタクのスクリューは「粒に適度な弾力があるため、ツッツキを切ったり、
ドライブをかけたりといった変幻自在なプレーも可能」ってカタログに書いてあったよ。

515 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/01(水) 21:49:46 ID:eaGDa061
Neubauer えげつないね。^^;

516 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/01(水) 22:43:59 ID:lOskpXkN
>>513
回転を利用しなくてはならないってわけではなく
相手の回転の少ない球であっても、ツブ高でカットすることは可能であり
逆にドライブをかけることも可能です

ツブが円柱形、長め、根元から倒れやすいタイプのツブ高でなら
比較的やりやすいのではないでしょうか

517 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/02(木) 00:24:35 ID:V58+KmL3
>>516
ツブ高でのたいしたことない前進回転がドライブと呼べるのかどうかは疑問だ。

518 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/02(木) 00:53:22 ID:KJM8qvZX
粒高でおもいっきりドライブした後、相手のレシーブが
ネットにひっかかる事が多い。
まぁ結果的には自分の得点だけどねぇ。。。やっぱり虚しい。

519 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/02(木) 12:43:25 ID:OMs/cCbI
>>518
ソレが俺の得点元だったりするのだが、
虚しいと思った事は一度ないぞ。むしろ一番気持ちイイ打球感だけどな。
粒は厚めに思いっきり当てれば粒が倒れて裏と似たような状態になるから、
もちろん大した回転量にないにしろ、練習次第で粒ドライブは立派な武器に
なると俺は思う。相手もスピードと球の軌道が普通の裏ドライブと違って
取りにくくて混乱するし、大体抜けるか当ててもネットだな。
多球で覚えるのが一番だろうが、俺も今は多球練習できる環境ではないし、
部活でもやらせてもらえなかっただろうな。

520 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/02(木) 17:14:04 ID:KJM8qvZX
下回転のかかったサーブとかツッツキを相手から出されると
プッシュでほぼ確実に決められるんだけど、
かかって無い球をプッシュすると極端に成功率が落ちちゃう。
これって粒高の特性なの?
いい解決方法とか、みんなの意見が聞きたいです。

自分はフォアハンドなら、そういうかかって無いのも振りぬけるんだけどね。
出来ればプッシュでも確実に入れれるようにしたいんです。

521 :デコ:2005/06/02(木) 21:20:18 ID:CwOXzUaK
ツブ高での角度打ちの練習法は何がいいと思いますか?

522 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/03(金) 00:34:27 ID:A5wIRpTI
>>515
日本で使えるの??

523 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/03(金) 01:08:32 ID:4nOBzZkL
Neubauer

詳細キボン

524 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/03(金) 02:18:50 ID:EYHPm9K+
>>522,523
JTTAマークはないから
試合で使うには審判長の許可が必要かと。

材質はアンチというか、
柔らかいプラスチックのような印象。
ボールでラバー表面をこすっても
まったく手ごたえがありません。ツルツル。
木ベラより摩擦が少ないかも。

525 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/03(金) 02:39:27 ID:DWrZ0waF
たしかNeubauerって2種類なかった?
>>524
バンブーカールとどっちが変化大きいかね?

526 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/03(金) 04:08:58 ID:EYHPm9K+
>>525
どっちの種類の球をうけたかはわかりません。

えげつなさは断然neubauer。
ただし引っ掛かりが全くないので
自分で打つ時のコントロールは非常に難しいようです。

527 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/03(金) 08:00:35 ID:A5wIRpTI
>>526
デモンストレーション動画、凄かったね。

528 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/04(土) 15:26:44 ID:fKpBr+Kt
>>526
てか「えげつなさ」っていうのはどういう事?
どナックルになるって意味なんですか?

529 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/04(土) 22:06:47 ID:1vr/ko3r
>>527
あの動画、当てるだけのショートがえらく切れててびびりました。

530 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/05(日) 00:19:59 ID:3A3ZG+y8
>>528
ごめんなさい。
当方ドライブ主戦でツブの球が嫌いなもので
件の表現になってしまいました。
ツブ特有の変化、ということです。
予測できない変化、ナックルボールの2軸回転、
ロングボールに対するストップ等など。
使いやすさは別として
ツブ高ラバーの究極製品なんだと思いますよ。

ぜひ使わないでください。w

531 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/05(日) 12:57:00 ID:2XiN6ax/
スクリュー使いやすいな

532 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/06(月) 05:46:39 ID:La0MIQ9W
>>530
なるほど、説明サンクスです。
それを聞いて使いたくなりましたが、
普通に入手できんわい。ショップで取り寄せだろうけど、
店員に下手なのバレてるから、注文しにくいなぁ…

533 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/06(月) 19:40:09 ID:bwKP3PVI
新入部員で5人中4人粒高

534 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/06(月) 20:48:20 ID:4zFW4i85
そのメンバーで団体組めば?

535 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/06(月) 21:56:01 ID:VejuYcvf
面白そうww
・・・っていうか



相手引くな。

536 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/06(月) 23:20:11 ID:R4a4tCSr
>>533
わー、マシンがないと練習になりまへんな(笑
スーパードライバーが仲間内にいればいいですが。

537 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/07(火) 00:07:26 ID:VX7OWvUO
>>532
俺も同じく。
ってか、あのイボっていくらすんの?たしか9500円ぐらいしなかった?

538 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/07(火) 02:37:45 ID:b8YhEwkY
>>537
ネットで買ったと僕の知人は申しておりました。

539 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/07(火) 12:04:36 ID:JfugdWO8
neubauerってJUIC製だよね?
メーカーのHPみても載ってないんだけど。

違うメーカーなの?それとも販売中止?

540 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/07(火) 18:35:52 ID:xwWn6GY/
>>539
JUICは販売だけで製造元は別のはず。
「ドクトル・ノイバオアー」ブランドが作ってるみたい。

粒高は全部で5種類あるね。
ttp://www.drneubauer.com/shop.php?cat=1&cat_s=4&lang=de&shop_id=7fba8e60c772fe370d86a0063fa211c0

541 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/07(火) 22:10:38 ID:O6GoJ5KH
やべえ、Neubauerすげえ欲しくなってきた。

デモンストレーション動画って、ネットにあるんですか?

542 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/07(火) 23:09:56 ID:xwWn6GY/
>>541
こちらからどぞ
ttp://www.ftmr.info/cgi/patio/patio.cgi?mode=view&no=5

543 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/08(水) 00:05:13 ID:fmH6QM0v
>>540
5種類のなかでどれが一番いいの?一番変化してえげつないのは?
やっぱ名前的にもSuper Blockか?

544 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/08(水) 00:11:17 ID:a4dOwiol
>>542
おおおお
ありがとうございます!
すんげーすんげー

545 :539:2005/06/08(水) 02:18:48 ID:ncGZm20L
>>540
>>542
サンクス。今日は遅いから明日でもみてみよーっと。

546 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/08(水) 12:09:17 ID:g5XjDHKp
五種類か…
誰かカタログの説明文読めないか…?

547 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/08(水) 12:59:54 ID:k7UhIvN/
使ったことあるが、びっくりするぐらい飛ばんよ。
少なくともブロック時のオーバーミスはかなり減る。
弱点は回転が正反対になるため、ナックルが出にくい。
ナックルを返球すると下回転気味になる。


548 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/08(水) 14:18:21 ID:6tRh0MFF
ペンに片面粒高ONLYってアリ??

549 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/08(水) 22:29:59 ID:ZYbpFG6F
>>548
中学の頃それで優勝したことがある。

550 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/08(水) 23:57:44 ID:IiNuiI3G
>>548
中学生のとき県大会で3位に入ったことが……。
でも、中学生まででしょうね。

551 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/09(木) 09:32:44 ID:AcXLSN6T
>>549,>>550 多謝
面白そうだからこれでやって見ようかな〜、って。
10云年ぶりの卓球。
ルールとか変わってて、お兄さんビックリさ(゚Д゚;)



552 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/09(木) 11:24:15 ID:U2D0BvnB
>>551
 おぉ〜復活ですか。お帰りなさいませ。

 かくいう私も30代。一年前に復活したんですが、いやー
試合中のポイントの駆け引きが、慣れるまで困りました。
ハンドハイドサービスもフォルトだし。

 とはいえ、相手がツブに慣れる前に試合が終わるので、
ツブ高にはちょっと有利な時代か? などと思ってます。
 サービスの重要性が高くなりすぎてるのは、あれです
けど。

553 :551:2005/06/10(金) 09:26:57 ID:s1rDm7Te

ぬぉぉ、
昨日、勢いでバンブーカール買っちまった(・∀・)


・・・チャック買い忘れてた orz

554 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/11(土) 01:11:23 ID:iM87qHAz
neubauer買ったヤシいる?

555 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/11(土) 07:51:48 ID:fIkFHVNd
>>542
バックスピンがあり得ないくらい掛かってるな

556 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/11(土) 13:10:15 ID:R22n9sFE
今度試合で当たったら
肩くらいの高さのフィッシュで粘っていいですか?

557 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/11(土) 23:52:16 ID:zEQ/dmJb
>556 勘弁

558 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/11(土) 23:57:52 ID:WoMZyKV6
>>557
ボテボテのナックルロングサーブだけ出していいですか?

559 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/12(日) 03:46:46 ID:FlGvA9FK
相手もイボで守り負けしたときのショックは大きい

560 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/12(日) 17:45:47 ID:H5fqW9Kt
昨日大会があって同じイボ使いに負けたわけだが。

どうやって倒すんだあんなの。

561 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/12(日) 21:21:08 ID:8jmnaDsP
卓球王国を読んでモリストLPが貼ってみたくなったんだけど、
テンション効果はスポンジ付きのみなのかな?
その辺が詳しく載ってなくて・・・

テンションが高すぎると元々はねやすいラケット使ってるから
手に負えなくなるのが怖い。

562 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/12(日) 22:05:25 ID:FlGvA9FK
バックにきたロングのナックルサーブを短く返すにゃどうすりゃいいんだorz

563 :ニンニン♪:2005/06/12(日) 22:13:52 ID:m1M6JJn2
裏面ドライブ

564 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/12(日) 23:07:34 ID:RShtbE0A
>>560
ナックルショート合戦に持ってって
浮いた球を相手のフォア側にスマッシュで
仕留めてる。
先攻めた方が勝ち。浮かせた方が負け。

565 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/12(日) 23:26:26 ID:cE+XXiRd
>>562 浮くのは問題だけど長いのは問題ではない。粒で短く返すのは難しいから,返ってきた攻撃球を返すほうが必要になる

566 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 19:27:09 ID:oI4D8zX7
JUICがJTTAAマーク入りのノイバオアーを販売するみたいですね。

ttp://blog.livedoor.jp/juic5519/archives/24555511.html

(´-`).。oO(JUICのblogなんてあったのか・・・)

567 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 20:31:17 ID:3r+waF1F
ツブ高のドライブって当てるのと擦るのどっちがいいの?

568 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 21:36:14 ID:lsB9ioFF
ノイバウアーはどの粒高が一番いいの?やっぱスーパーブロックなの?

569 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 21:51:51 ID:Fn0y9KeZ
>>566
高そうで手が出せないな・・・

570 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/15(水) 23:55:47 ID:6FJ1YfiP
>>566
こんだってー!?
使いこなせなくても買ってしまいそうだ・・

>>567
粒高のドライブのレシーブ方法について聞きたいの?
質問の意味がいまいち判らない。

571 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/16(木) 10:55:50 ID:mjkabylJ
>>567
擦っても安定しない。
しっかり当てないと粒が倒れないから、ドライブにならん。


572 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/17(金) 16:36:40 ID:7w9XXOSz
ってか粒高で『ドライブ』なんて打てるのか?
擦り上げたら球飛ばねぇし、どうやっても『角度打ち』になると思うんだが。

粒高を防御でなく攻撃に活かすなら反転を極めることだ。
裏ソフトの面でドライブを打って返ってきた球を反転して粒高で角度打ち。
あまりの打球のギャップにレシーブ側は困惑してミスる。

ラリー中に反転して両面を使い分けるに至るまではかなりの器用さと歳月を要するが;

573 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/17(金) 17:07:24 ID:/PnHvLc1
http://blogs.yahoo.co.jp/katahane_b8

574 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/17(金) 23:21:03 ID:VMyYkkTZ
>>572
ドライブっていうのは相手の下回転をドライブのフォームで返して
ドライブ回転にするって言うことが言いたいんじゃないの?

私は未だに反転して裏ラバーで攻撃の必要性を感じない。
私は市民大会のトップ程度のレベルだから、粒だけでも十分。
粒オンリーで勝ちたいっていう意地もある。
でもこれ以上勝つとなると、しんどいっぽい^^;



575 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/17(金) 23:29:03 ID:Rw0QROiv
>>574
表の人と戦うときはどういう戦形でいきますか?

576 :574:2005/06/18(土) 00:17:54 ID:PBEBnSlZ
>>575
正直な所、表は苦手です。
私の場合下回転サーブをツッツキさせて、それをプッシュで3球目攻撃。
表だとツッツキの回転量が大した事無いのでプッシュをミスする事が少ないです。
攻撃には裏は使わないけど、サーブには裏使います。
ツッツキをしてこない場合はフォア(もちろん粒です)で3球目攻撃か相手を振るかですね。

相手のサーブ時は特にいい方法は思いつきません。
まぁ自分のサーブ権の時にブレイクされまくらない限り負けたりしないし。

あくまでも私の出ている大会レベルですよ^^;
高校や社会人の県トップクラスとかを喰うのは難しいです。
でも中学生なら県トップクラスなら普通に勝てるよ。

それと粒のみで攻撃だと、サーブにしか裏を使わないので、
ラバーも攻撃タイプではなく、よくきれるラバーを使えるのもメリットかと思います。


577 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/18(土) 19:24:56 ID:ZWx333V5
表相手なら深いコースを狙っていけばいいんでない?

578 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/18(土) 19:57:57 ID:9EdoIrxr
今日、めちゃめちゃ強いペン表の人と試合した。


3-0勝利キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!


相手が打つ前にイボで打ってったのが決め手になった気がする。
バックのプッシュとか。

もう思い残す事はないぐらい幸せですヽ(´∀`)ノ

579 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/19(日) 20:35:35 ID:uyT+fYf3
>>578
おめでとう

580 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/20(月) 01:37:08 ID:cp1KJumC
一昔前ってルール団体戦に絶対ペン表が1人でなきゃいけなかったから
表の競技人口が多かった。
そういう意味では、天敵の数が減って昔と比べて楽でいいわ。
最近は猫も杓子もシェイクドライブのおかげで勝ちやすい。

581 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/20(月) 06:25:34 ID:80oZz1Sm
昨日中学最後の大会がありました。
僕の相手は超強豪校のヤツだったのですが
僕も粒高でベスト16の経験があるので勝てる相手だと思いました
しかし
なんと相手は反転式ペンでラバーは粒高と表ソフトでした。
相手はスピードサーブばっかり使ってきてたまにラケットを
回しながら打ってくるので今までにないくらい惨敗しました。
大会は終わってしまったけれどあのような相手にはどうすれば勝てますか?

582 :初心者:2005/06/20(月) 21:36:12 ID:Vb+YO4az
私は、反転式ペンです。
部活で、多球練習があるのですが…。
どんな練習をしたらよいのか分かりません。
皆さんは、どんな練習をしていますか?
参考にしたいので、教えてください。


583 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/20(月) 21:50:34 ID:WDOF7l0Z
>>581
先に打つしかないんじゃない…?
表もナックルに弱いらしいよ。

>>582
速いボールをコースわけて打ちまくってもらうとか
あとはイボではらう練習とか

584 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/20(月) 21:52:49 ID:/esBry+b
>>582

>>238
>>425
>>473-474
あたりをご参考に。

585 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/20(月) 22:01:04 ID:cp1KJumC
>>581
引退かな?とりあえずお疲れ様。
表でロングサーブ出してきて表で打ってくるのがメインって事?
それなら表とやる時と大差無いのでは?

>>582
582さんがどれくらい初心者なのか判らないけど
監督が居て、その人が知識のある良い指導者なら
言われるとおりのメニューをやってみては?
実際の582さんのプレーを見ているので的確なアドバイスも出せると思うよ。

日曜に大会に出たら個人優勝しちゃったと自慢してみる^^


586 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/20(月) 22:09:54 ID:WDOF7l0Z
>>585
Sugeeee
おめでとん!
ペンですか?

587 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!::2005/06/20(月) 23:33:01 ID:jJbMcKzB
>>578
俺も凸にしようかな・・・

588 :585:2005/06/21(火) 00:10:13 ID:HDbJioD0
>>586
中ペンを反転代わりに使ってます。
反転を買わなかった理由は行った店に売ってなかったという
安易な理由なんですけどね。


589 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/21(火) 00:57:12 ID:Pat5IEAC
>>588
もしよろしければ、ラケットとラバーを教えていただけますか?

590 :585:2005/06/21(火) 12:32:00 ID:HDbJioD0
>>589
ラケット(ニッタク エクセレントチャイナ)
ラバー P−1RのOX・タキネスC薄
ラケットなんて好みだし。一概に何がいいかは打ってみないと判り難いよ。
要は粒高ラバーを何にするかで8割決まるような。

今までP−1(OX)・フェイントロング・P−3(試打程度)
バンブーP−1・P−1R(OX)と使ってきました。

先日P−1RソフトとフェイントロングUの超極薄を買ったので
来週か再来週にでも試してみてレポートします。
人のレポートだけだと本当に良いラバーか信用出来ない自分が悲しい。
モリストLPも買いたかったけど金がないし・・・



591 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/21(火) 20:09:53 ID:Jv/ctJ9U
俺なんかラケット軽さだけで選んでCP548−JSだぞ。
腕力無いもんで。

592 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/21(火) 20:18:49 ID:DJFopp6v
ツブ高だからこそラケット選びが重要でしょ。
カーボンとか、かたいヤツとかは扱いづらい。
個人的にはヨーラのロスコフビバが良い感じ。
7枚合板なんだけど軽くて柔らかくて、ツブ高でも弾みすぎないし。何より安い。

593 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/21(火) 22:04:47 ID:mue41OzB
俺は硬い方が扱いやすい気がする。
まあ人それぞれのフィーリングなんだろうな。

594 : ◆/57uCtzZ2E :2005/06/21(火) 22:10:59 ID:klx/lgq/
それはありますね。

595 :582:2005/06/21(火) 22:57:02 ID:P7cxLSWe
>>585さん
指導者が、初心者なんで アドバイスをもらえないのです・・・。
でも、
>>238 さん
>>425 さん
>>473-474 さんたちのを参考に、練習していこうと思います。


596 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/22(水) 00:18:48 ID:VWDKkNU3
ペンイボのうまい選手ってどういう人がいるんでしょう?
世界にはいるんでしょうか

597 :585:2005/06/22(水) 00:28:21 ID:v1D5ip3h
>>595
それは大変ですねぇ。
練習内容はそれでいいと思いますが、マシン打ちには賛成できません。
他の部員がいるなら、必ず生きた球を出してもらうべきです。


598 :595:2005/06/22(水) 18:53:02 ID:Pq39Ug8J
>>597さん
マシン打ちってダメなんですか?
今までマシン打ちしていました。
やっぱり、生きた球の方がいいんですね。
じゃあ、他の部員に球出ししてもらいます。


599 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/24(金) 00:25:45 ID:rcdfnOLv
へたな奴に球出ししてもらうよりマシンの方がよっぽど効率的
生きた球とか言う前に生きてる死んでるを説明してみろ

600 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/24(金) 18:33:14 ID:1maSulHj
スイング見て、タイミングや、方向、回転を見極めるってことが重要なんだけど
マシンじゃいきなり球が出てくるってのが欠点

安定した球出しができるのが利点

何にもいいトコとわるいトコがあるもんだ

601 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/28(火) 00:07:35 ID:JLJ0fUoa
ダブルスのときどうしてますか?
すぐに真ん中に戻ってきたボールをひたすらレシーブ?

602 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/28(火) 00:33:08 ID:toZhIttu
>>600
いきなり出てくる球は死んでる球なんかw

603 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/28(火) 13:50:48 ID:n8381XH5
>>599
>>602
機械独特の球の事だろ。クセがある。
機械との方がいいならやればいい、それだけの話。
そんなに必死にならなくてもいい。


604 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/28(火) 21:30:09 ID:tQ43SDro
やはりツブ高スレは香ばしさが違いますね

605 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/29(水) 22:11:07 ID:F8EjPDB3
いっこうに安定しないorz
2バウンドするように心掛けてレシーブしてますか?
当たった瞬間引くとかそういう技術が全然身につきません

606 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/30(木) 05:11:33 ID:aow3fgHB
粒ペンショートマン強すぎ、来た球を丁寧に左右に返球するだけ、浮いたらスマッシュ。
これでベスト16だよ↓↓
久しぶりに昔の粒貼ったが裏の打ち方が染み付いて昔のようには動けないし・・・
ためしに変化表でも貼ろうと思いますがアタック8とピンプルミニどちらがいいですかね?
スピード重視なら厚のピンプル??


607 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/06/30(木) 22:51:00 ID:PZmzPyD1
スピード重視ならピンプルだねぇ

608 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2005/07/01(金) 00:32:27 ID:Wq+GZaoN
>>605
角度だけ作って、グリップは離してしまう。

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