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【コーチ】国内フィギュアスケート事情通【リンク】

1 :雪と氷の名無しさん:04/03/11 12:02 ID:3vlyZaAw
本田選手、荒川選手、恩田選手・・・トップ選手がどんどん
海外流出していく今日この頃です。

日本のリンク事情は本当に悪いの?
フィギュアスケート界って閉鎖的なの?
初心者を教える名コーチは誰?
トップ選手を育てる名コーチは誰?
日本に名コーチっているの?などなど
忌憚のないご意見、情報お願いします。

海外コーチや振付師については↓
【フィギュア】海外コーチ&振付師について語るスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1073226609/

2 :雪と氷の名無しさん:04/03/11 12:24 ID:n6rh2Pie
>1


3 :雪と氷の名無しさん:04/03/11 15:22 ID:bmnW0LP8
乙。
新スレ記念カキコ。

4 :雪と氷の名無しさん:04/03/11 16:33 ID:KLL6eeNS
コーチの数が一番多いリンクはどこれすかー?

5 :雪と氷の名無しさん:04/03/11 16:46 ID:tbD4c74l
神宮じゃん?

6 :雪と氷の名無しさん:04/03/11 20:54 ID:r/1a5WPB
福原美和さんってまだコーチ続けてるの?
じゅんじゅん、横谷の後、あまり名前聞かないんだけど。

7 :雪と氷の名無しさん:04/03/11 21:35 ID:7dQJWb8o
海外のほうがいいんでしょ

8 :雪と氷の名無しさん:04/03/11 22:29 ID:BdYPm6QH
>>6
神宮で教えてる

9 :雪と氷の名無しさん:04/03/12 08:55 ID:bU4I2O56
>8
新横じゃないんだ。
追い出されたのかな?

10 :雪と氷の名無しさん:04/03/12 10:58 ID:OlFwyY1D
うちの子まだ小さいんですがスケートがとても好きなんです。
でも他の子が怒られていても泣いちゃうくらいです。
楽しませてくれて教え方が上手なコーチどこかにいませんか?
どこでも体験行っちゃいます。それともコーチはみんな怒鳴るんですか?

11 :雪と氷の名無しさん:04/03/12 13:24 ID:Y9m0DuYq
>8
福原先生ってもともと神宮だったと思う。。。

12 :雪と氷の名無しさん:04/03/12 14:07 ID:FHlXnEFe
>11
じゅんじゅん教えてるときは品川→新横だったけど。

13 :11:04/03/12 16:27 ID:Y9m0DuYq
>12
ごめんなさい。
じゅんじゅん、神宮クラブだと思ってました。

横谷さんを教えてたときにはすでに神宮にいらっしゃいました。

14 :雪と氷の名無しさん:04/03/12 20:42 ID:Wh4W79dZ
てか、昨年神宮に行ったら
インストラクターの紹介ボードに
福原センセーの写真があった。

純々教えてた時はまだ品川だったけど。
あと純々が品川中→品川高行ってたから
それで教えてた

15 :雪と氷の名無しさん:04/03/12 23:14 ID:oC3TvcZ8
福原先生とか佐藤信夫先生って、まだプリンスのショーができたばかり
の頃って、ショーで滑っていましたよ。
そのつながりなのかな?プリンスクラブのインストラクターだったはず。>福原先生

16 :雪と氷の名無しさん:04/03/12 23:27 ID:EWEIDd7p
プリンスの対応が信用できない、みたいなこと言って
神宮に移った、って聞いたよ<福原先生

17 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 00:30 ID:JvCtwXo7
プリンス時代は品川で純々を教えていて、
神宮に映ってから花絵ちゃんを教えてました。

18 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 01:57 ID:JvCtwXo7
純々は誰かを教えてないの?
プリンスワールドに専念?

19 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 02:02 ID:K9VwtDDU
実は先生多すぎってことはないの?

20 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 03:00 ID:hnP0tx0n
>10
スケートのコーチは昔から、殴る蹴る怒鳴る、は当たり前でした。
「てるてる家族」でコーチが竹刀持ってましたけど、あれはポーズじゃなくて本当に殴るんですよ。
最近は体罰が問題になって、暴力を振るう先生は少なくなったけど、怒らない先生はいないと思います。
先生が怒らないとしたら、その選手のレベルがまだ低くてヨチヨチの時だけでしょう。
すぐ泣く子、泣いて辞める子はスケートは勿論、スポーツに向いていません。

>18
八木沼は誰も教えてないよ。
インストラクター協会にも登録してないし、TVやショーの仕事が忙しくて
責任持って選手を教えられないんでしょ。

>19
先生大杉かもね。
リンクはどんどん無くなるのに、先生はどんどん増えて。
新横なんかは生徒持ってないコーチがリストラされてたよ。


21 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 16:58 ID:1YXCc5hR
>>10さん
怒鳴るは結構あったけれど・・・殴るけるは、昔からそんなに多くないと思う。
体育会系の雰囲気があるクラブはそういうことはあったみたいですが・・・
ただ、>>20さんが仰るとおり最近は暴力系は無いと思います。

それから、先生の年齢や、結婚して子供がいるいないとかで子供の扱い方が
違うと思われ。コーチ自身の子供の好き嫌いもあるし。
どのコーチも子供が好きとは限らないですし。
特に、生活がかかっているコーチの中には「商売」として割り切っている人も
いますし・・・子供がキライでも仕方なくやっている人もいるでしょう。
また、ホントに子供が好きで親切に教えていらっしゃるコーチもいるみたい。

漏れの知っている先生は少なくとも、小さい子には優しかったでつ。
ホントの初心者で幼稚園とか小学校低学年の子には遊ばせる感覚で
教えていた。でも、だんだん上手になって、野辺山の合宿とかに逝ける年齢
とかになってくると先生も力が入ってくるんでしょう。
だから、怒鳴られるくらいはあっても仕方が無いのでは・・・
それがイヤなら、キツイ言い方かもしれないけれどどんなスポーツでも一流
を目指すならば・・・それくらいあると思うので向いていないと漏れも思います。


22 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 17:19 ID:j4ErSmyL
ピアノとかバレエなんかにも言えることよね。
子供に怒鳴っても仕方ないのにw

楽しく教えてくれる先生じゃないと子供時代はだめよ!

スケートが嫌いになったら元も子もないわ。
子供の才能を生かすも殺すも選ぶ先生によるわ。

23 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 22:26 ID:/P2+IRb9
優しすぎても子供は先生をなめきって練習しないしな。
本人の自主性に任せるとか言う親もいるけど、たいていそういう親の子は
伸びないよ。やっぱり親がお知り叩いてちゃんと練習させる子は伸びる。
伸びると先生も熱心に教えてくれる。
そんなにまでさせて子供を習わせなくていいと思うのなら、個人レッスンではなく
グループレッスンで遊びながら楽しく滑るだけの教室に入れば?
スピンもジャンプもしないけど、まっすぐ滑れるようにはなるよ。


24 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 22:57 ID:hquP9Fye
やっぱり、生徒のレベルややる気によって先生の
態度も変わってくるんだね。
グループレッスンでは子供と遊びつつ「ダメ!帽子かぶりなさい」
とか躾?もやりつつ…だった先生が、バッジテスト直前は
かなりキツイ口調で生徒のジャンプを直していた。
ホントに同じ人物かと疑ってしまったくらい。

25 :雪と氷の名無しさん:04/03/13 23:28 ID:Czc+Np2l
22に胴衣。しかもはげしく。怒鳴んなくても言い聞かせることが一番。
それができないから(かんがえるのーみそがない)権力でおさえつけようとする
そうして子供が言うこと聞いたという自己満足。

26 :岡ひろみ:04/03/14 02:47 ID:WHM1/tE8
>>22
何言ってんのよバカ。
あたしは、宗方コーチの厳しい指導のおかげでここまで来れた。
全日本ユースでお蝶夫人を破って世界へと羽ばたけた。

アンタみたいな甘やかし理論では世界に通用する選手なんか育たないだろ
カス女!

27 :雪と氷の名無しさん:04/03/14 03:33 ID:bqD4Kp5h
シチズンも10人以上います。コーチ。


28 :雪と氷の名無しさん:04/03/14 04:39 ID:cqyMYd1E
叱られて泣きながら、それでも練習をやめないことが
いかなる分野においても一番の才能です。
コーチは教えるのが仕事なんで厳しくても仕方ない
お母さんは慰めたり励ましたりするのが仕事なんで優しくて当たり前
脳みその問題ではないと思いますが?

29 :雪と氷の名無しさん:04/03/14 23:23 ID:bKClsMwW
>23に激しく胴衣。
子供の自主性とか言うけど、子供の自主性なんて所詮「子供が考える程度」
のもの。練習が厳しくなれば子供は一時的に逃げたくなる。そこを親がどう
た根気良く続けさせることができるかが大切なんよね。
子供の自主性に任せて旨くいくケースはきわめて稀だよね。
親が冷静になっていないと選手を育てるのは無理よ。そんな甘くないからね。


30 :雪と氷の名無しさん:04/03/14 23:23 ID:0+61ftKc
本当に生徒の能力を引き出すためには厳しくて当たり前だと思いますが、
それ以上に重要なのは、生徒の心理状況を察知して適切な対応を行うことだと思います。
ただやさしいだけは駄目ですが、厳しいだけの一刀流もやはりどこかで壁にぶつかります。
「適切な対応」、言うのがやさしいが実行はとても難しい。でも一流といわれるコーチは
その領域まで達していると思います。

31 :雪と氷の名無しさん:04/03/14 23:31 ID:bKClsMwW
>30
理想像はそうだね。だた世界中でもそんなに立派な人格の先生は
少ないと思うよ。一流の選手を育てたアメリカのある先生も結構
ヒステリックで大変でした。そうなると、生徒&親先生の我慢
比べみたいな感じになる。先生の資質に完璧を求めるよりも、まず
生徒側と親が生徒と先生の関係を工夫しながら進んでいくことに
なろうかと思うし、それによって生徒が先生に全てを任せっきりで
自分で物事を考える能力がなくなってしまうのを防げることにも繋がる
と思うです。

32 :30:04/03/14 23:46 ID:0+61ftKc
>>31
確かに少ないですね。
おっしゃるように生徒の側で先生との関係を工夫して進んで行く
賢さが問題解決のポイントですね。


33 :雪と氷の名無しさん:04/03/14 23:55 ID:avMe1JyM
岡本治子先生は大阪のリンクに所属してたと思うけど、
西日本ジュニアで澤田亜紀ちゃんに付き添っていたという話を聞いた。
醍醐と何かつながりがあるんだろうか。昔ハマコーを指導していたとか?

34 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 01:29 ID:Ib3d8w03
おそらく、岩田春子(てるてる)せんせは、西ジュニアの時は浜田せんせが海外で
不在だから、頼まれたんちゃうの?

35 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 03:15 ID:jqp4mMTe
岸本のコーチの怖いおっさんはなんという人?

36 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 03:19 ID:2ql+ytny
鬼瓦権蔵

37 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 08:38 ID:oHnxnlPA
長光うたこコーチは、オーツー所属なのですか?
今までどんな選手を教えてたのでしょうか

38 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 08:56 ID:qh42hI1W
>37
浅沼まり

39 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 12:45 ID:gN5FjfGj
>37
泉DLLに行ってたこともあるんじゃない?
田村の振り付けとか

40 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 16:06 ID:q/nbSX/M
集英社のスポルティバ(SPORTIVA)今月号に
国際ジャッジの尼子さんのインタビューが載ってます。
わずか1ページですが、ジャッジへのインタビューって企画が
珍しいので立ち読みでチェックしてみてもいいとおもいます。

41 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 20:16 ID:ob2PNB9y
長久保、佐野、両コーチどんなん?

42 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 23:15 ID:0y2oC6dm
>41
長久保せんせはジャンプ教えるの上手いね。
スケーティングや基礎の部分がしっかりできると思う。
でも、振り付けだとか、プレゼンテーションの部分がちょっと弱いかな。

佐野せんせは、あまりトップ選手を育ててないね。
岳斗とか荒川が一時的についたことはあっても、一から選手を育てたことはないかも。
割と選手の自主性に任せる感じで、やりたいようにやらせてるのかな。
本人は凄い選手だったけど、教える才能は乏しいのかもね。

43 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 23:17 ID:rHcJ4FoG
ヤマトはいまでも佐野コーチじゃないんだ。

44 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 23:17 ID:AW1Miqit
>42
事情通でなくてもわかる話ばっかだね・・・・w

45 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 23:22 ID:0y2oC6dm
>>44
41が誰でも知ってるようなこと質問するからさ・・・。
こういうスレではN先生がセクハラ王者だってこととか書いたほうがいいのかな?

46 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 23:28 ID:X+6czrRn
長久保先生????

47 :雪と氷の名無しさん:04/03/15 23:41 ID:0NMOqsnW
「ヤマトにトリプルアクセル教えたい」と言ってくれた奇特な先生は
鬼瓦権蔵?

48 :雪と氷の名無しさん:04/03/16 00:29 ID:vWEzitzt
>45
おいおい〜、あんまりマジで書くのもホドホドにせーよ〜!(笑)
だんだん内輪話になってかえってオモロくないぞ〜(爆)


49 :45:04/03/16 00:39 ID:IsAjJFI0
>48
ていうかさ、コーチの現役時代や、コーチとしての実績を知らない
にわかフィギュアファンの質問スレになってきてない?
いちいち親切にマジレスすれば「事情通でなくてもわかる話ばっか」と言われるし
関係者なら知ってる話を書けば「内輪話」と言われるし。

50 :雪と氷の名無しさん:04/03/16 02:38 ID:kPpsdt5v
内輪話も気になるよ。
Nコーチのセクハラはよく聞く。
他の先生の話とかも聞きたいね。表と裏で態度がかわるとか。

51 :雪と氷の名無しさん:04/03/16 04:08 ID:+BZawF7V
男なんでN先生にセクハラされたことはないが
人格者で生徒から慕われてるのは事実だよ。
いくつかのクラブ集まっての合同合宿に参加したときにしか
会う機会はなかったけど、他クラブの自分にも
ものすごくよくしてくれた。DLL系のコーチは
殺伐系の人が多い中、泉は違うんだなって子供心におもた。

52 :雪と氷の名無しさん:04/03/16 06:17 ID:0Q/CPMPl
ヤマトはプリンスこないんですか?

53 :雪と氷の名無しさん:04/03/16 09:05 ID:MaSYjaN/
稔たんや長久保コーチはたまにテレビにでたりするし、有名だけど
他のコーチは関係者じゃないと話きけないし

鬼瓦権蔵はちょっと・・厳しいとは聞くけど(字面がよくない)
せめて、星ひうまの父とか、大川栄策、ジョージ山本とか・・

54 :雪と氷の名無しさん:04/03/16 09:29 ID:jigJd4gU
>51
せっかくコーチを伏字にしたのに最後の行でそれだしちゃね…
"伏字推奨"にしたほうがいいんじゃないの?


55 :雪と氷の名無しさん:04/03/16 18:35 ID:P+TkbXtK
>45だって
スケート経験者じゃなくても大抵のファンは聞いた事のあるハナシだと思うが。

56 :雪と氷の名無しさん:04/03/16 18:43 ID:9lkxbV9r
私は聞いたことなかった。
伏字推奨って強制じゃないしね。
良心で。

57 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 02:01 ID:zZJ94JC9
スケートのポーズ直したりしてたら、どうしても触っちゃうんじゃないの?
そういうところは男性の先生はどうしてるの?

58 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 02:20 ID:7jo38Mnp
>57
必要で仕方なく触るのと、明らかにいやらしいことを言いながらナデナデするのは違うっしょ。
選手だって、先生が真剣に教えてくれて触れてるのと、セクハラ行為との違いは分かるよ。

59 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 03:03 ID:xWMgucU1
男性のコーチの噂はセクハラが多いね。女性に対しても男性に対しても。

逆に女性のコーチはえこ贔屓が多いってきいた。された側から聞いたけど、話半分でもちとえぐい。

金にシビアなコーチは男女関わらずかな。

60 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 08:12 ID:B1uSW0Zu
金にシビアなコーチってどなた?

61 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 09:20 ID:luB/EJOS
>60
ほぼ全員。
みんな、金搾り取られて成長してるので、
もととらなきゃって自然体で思ってる。
されたことはやりかえせみたいな。

62 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 10:53 ID:D5s1pgXr
だから才能があってもお金がない選手は続けられないのですね。


63 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 11:31 ID:zZJ94JC9
試合の後に先生に対する慰労会とか感謝会とかするの?

64 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 13:16 ID:Q3Mel5E2
鬼瓦権蔵先生を見に行ったが、それらしき方はいらっしゃらなかった。
その代わり重松君を見ることができた。
重松君はなかなか良い先生ぶりだった。

65 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 20:13 ID:7jo38Mnp
>63
しない

66 :雪と氷の名無しさん:04/03/17 21:13 ID:c7gCHgxE
謝礼金なら払うゾ

67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :雪と氷の名無しさん:04/03/19 10:27 ID:fxxvOEH0
佐野稔って、そういえば、あの「支那そばや」のラーメン展の頑固親父と
同じ名前なんだよね・
ラーメンの親父の方は「佐野実」なんだけどさ・・。


69 :雪と氷の名無しさん:04/03/19 12:32 ID:W8NVg82d
いつだったか関東で放送されたフィギュアの試合、楽しみにしていたのに
俺の地方はその時間は佐野稔夫妻がレポーターの
旅番組だったことがあった。
佐野夫人の入浴シーンを見ながら複雑な気持ちになったものだ。

70 :雪と氷の名無しさん:04/03/19 12:39 ID:0xaxuR5r
年齢的に失敗したら即引退な状況だからね。

71 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

72 :雪と氷の名無しさん:04/03/19 17:29 ID:HuWkQnLA
佐野稔 猫の雑誌に載ってたよ。
一家で猫好きらしい・・。
猫雑誌から出たビデオにも出てるらしいよ。

73 :雪と氷の名無しさん:04/03/19 21:01 ID:drduyedl
>72
しかしその猫(たしか名前はメロン)は稔たんより
ヤマトになついているらしい…

猫の雑誌に載ってたという事は、メロンの写真も
公開されてるのかな?今度立ち読みしよ。

74 :雪と氷の名無しさん:04/03/19 21:12 ID:QBIrvv9n
>69
うpきぼんとか言ってみるテストw

75 :雪と氷の名無しさん:04/03/19 22:19 ID:qCWGlW8u
佐野夫人「コマネチッ!」と同じオリンピックで初めて見た時から
エキゾチックな美人だなーって幼心に思ったよ。
NHKの「体操のお姉さん」もやってたよね。
(このあたりは25年も前のことなので記憶違い失礼)
10月の東京ブロックではヤマトママ(?)とベンチに座っていて
あたしはその隣で「やっぱ美貌だなー」と見とれてました。

76 :雪と氷の名無しさん:04/03/19 22:21 ID:YUbVfTc3
>>73
でもだいぶ前の話しだよ
「猫の手帖」に載ったんだよね。

77 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 00:09 ID:h40Vo3Pw
そうか、ヤマト来年はトリプルアクセル飛べるのか…そりゃ楽しみだ!
多少手荒な真似をしてもいいから?稔たんと鬼瓦先生の二人がかりで
何とか飛べるようにしてやってください。
今シーズン見ていて「あのままじゃヤマト本人が可哀想だ」とすら思えて来た。

78 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 00:37 ID:em0OHzdT
>76
ありゃ。そうか…ザンネン

>77
鬼瓦先生って岡島コーチのことだったのか!
自爆炎上した岸本君がリンクから上がるなり
すごい勢いでお説教してたり、恐い先生
というイメージがある。ヤマト、よく耐えられたな。

79 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 00:52 ID:CzZbE2hC
へっ?引退じゃないの?>ヤマト

80 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 01:00 ID:LXCnaAN2
プリンス入社も決まってんだから引退で決定だろう。
ここに来てアマへの未練ももしかしたらあるかもしれないが
一度御破算にしたらもう入れる訳ないし。

81 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 01:04 ID:GT3VBp/h
>>80
プリンス所属でアマの試合に出るとか?

82 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 01:50 ID:tKK3XTgk
所属が新横浜プリンスで、なら有りだよねえ。

83 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 01:57 ID:em0OHzdT
稔タンの「来年は跳べる」発言は
去年出た御言葉じゃなかったっけ?

いずれにせよ、跳んでほしい!

84 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 10:46 ID:XXgimdPB
ヤマト国体で俊平にフゥ〜ッと息吹きかけてた。耳とか舐めたそうだった。

85 :雪と氷の名無しさん:04/03/20 12:29 ID:lWS/txyD
アハハハ!
あの頃ヤマト試合が立て込んでいたから、いろいろ溜まるものもあったんだろう。

86 :雪と氷の名無しさん:04/03/21 23:29 ID:U2Q6mYkb
30過ぎて始めたんだが個人レッスン何回受けたらジャンプ飛べるようになるかな?
選手めざしてるわけじゃないし怒鳴られたりしないよな?

87 :雪と氷の名無しさん:04/03/22 00:10 ID:1DSslHoy
>86
怒鳴る怒鳴らないは先生によるよ。
大人の生徒でも、遠慮なく怒る先生もいる。

30過ぎて始めても、初日からスリージャンプぐらい跳べる人もいるし、
怖がっていつまでたっても跳べない人もいる。
結局は個人差。

88 :雪と氷の名無しさん:04/03/29 23:15 ID:E2mPKymb
しーちゃんは始めたときからNコーチだったの?
っということはあのすばらしいジャンプはNコーチが教えたもの?
それとも東京へ移ってから直したもの?

89 :雪と氷の名無しさん:04/03/29 23:21 ID:oYmRh0Tf
>>88
荒川のジャンプは昔からあんな。
長久保さんとこで身に付けたもんでしょ。
何せジャンプの競争相手が本田・田村だからね…


90 :雪と氷の名無しさん:04/03/29 23:22 ID:1Obv0skm
>>88
泉のダイエーのにあるリンク田村もあそこ出身なんだ

91 :雪と氷の名無しさん:04/03/30 23:59 ID:mdtGzH2+
age

92 :雪と氷の名無しさん:04/03/31 00:26 ID:TcY01GSb
有名なコーチっていくら位みんなからもらっているの?
ってゆーかコーチ代いくら?(日本)

93 :雪と氷の名無しさん:04/03/31 00:59 ID:3Yrjh7Tu
ってかさー、自分の無能力さ(ちゃんと教えられない)を
誤魔化すために怒鳴るのは馬鹿な奴っているよな。

まぁ何れにせよ、伸びる子は伸びる。何か持って子で有れば
自然と頭角を現してくるもんだよ。

94 :雪と氷の名無しさん:04/03/31 01:07 ID:EXji+rqb
>92
レッスン代はコーチによって様々だよ。
リンクで一律料金決めてるところもあるけどね。
安い人で30分3000円くらいかな?
高い人でも20分5000円ぐらいだったと思うけど。

95 :雪と氷の名無しさん:04/03/31 07:58 ID:LKFjjAHj
弱い犬ほどよく吠えるって言うものね
そこは先生も生徒も同じじゃないの?

96 :雪と氷の名無しさん:04/03/31 08:01 ID:52P0yZT8
>94
30分3000円は、スケート教室系じゃないの。
1対多数の。
1対1とかだと相当高いぞ。

97 :雪と氷の名無しさん:04/03/31 10:12 ID:E+Zkga1l
SコーチやNコーチやYコーチあたりでも20分5000円くらいなのですか?

98 :94:04/03/31 10:45 ID:EXji+rqb
>96
私の先生は30分3000円だった。
レッスン時の人数に関係なくね。
って、それもどうかと今になって思うけどw
地方では良心的な料金の先生もいるんだよ。
時々「今日はサービス!」なんてこともあったしね。
ちなみに全日本選手やNvの国際クラス選手を育ててる先生で、無名の教室コーチではないよ。

99 :雪と氷の名無しさん:04/04/01 00:16 ID:PRY+Nfjd
私が通っているリンクではインストラクター自身の選手時代の実績、育てた選手
の実績で価格が決まります。上は30分6000円から下は30分2500円。
ほとんどの先生は30分3500円か4000円。
2500円は見習い期間料金なので、選手時代に全日本チャンプでもこの値段だから
割安感有。

100 :94:04/04/01 01:32 ID:VGx7q4ZN
>99
やっぱ、そんなもんだよねー。
個人レッスンだからって何万も払ってると思う人がいるみたいだけど、
他にリンク代や貸切代も必要なのに、一般選手はやってけないよ。

101 :雪と氷の名無しさん:04/04/01 06:41 ID:fURBqQnR
>98
地方で良心的なコーチがサービスでいつも無料で教えていてくれたのに、その教え子が
「海外留学する」と言い出したとたん、「今までの恩を忘れて!」と怒りだし、大騒ぎ
になった例を知っているんですけど。

102 :雪と氷の名無しさん:04/04/01 07:29 ID:XQSFwRVt
>101
へぇ。
そういう揉め事避ける為にも対価は支払っておいたほうがいいんだろうね。


103 :雪と氷の名無しさん:04/04/01 08:37 ID:uKaxJ76b
>101
似たようなの知っている。
安く教えてもらってたんだけれどやっぱり上手になんなくてコーチ変えたんだけれど
101と同じ様な事いわれたそうな。その後コーチがえしたらめきめき上達したんだ。
その子はコーチを変えて大正解。ま、そういうことがあったらコーチ側も文句言う前に何が悪かったかとか
話し合うことも必要。良いコーチはうわさだけでも生徒があつまるからネ。
生徒側の親も子供の限界をきちんと観察して話し合って本当に合わないならさっさとコーチがえしてあげるのがいいよ。
スケートぎらいになるまえに、、、。


104 :雪と氷の名無しさん:04/04/01 15:50 ID:VGx7q4ZN
移籍に関しては揉めるのが普通。
安く教えてても普通に料金とってても、移籍したいと言い出せば先生は「そう、頑張ってね♪」
と笑顔で送り出したりしないでしょう。
通常料金のレッスン生が移籍にあたって、先生と修羅場を繰り広げてるのを何件も見てきたよ。

105 :雪と氷の名無しさん:04/04/01 19:33 ID:sP6RDuQT
>100
単位時間あたりはそんなもんだけれど人によっては1日に1時間以上、毎日レッスン
をとると月にすれば20〜30万、もしくはそれ以上払っている人もいますよね。

106 :雪と氷の名無しさん:04/04/01 20:09 ID:VGx7q4ZN
>105
要はどれくらいの時間、レッスンを受けるつもりなのかによってトータル金額が違うわけで、
単価は目が飛び出るほど高いわけではないよね。
通年リンクがあって、毎日貸切が取れて、先生をそれだけ自分のために拘束できる
環境にある人は、トップのほんの一部だし。

107 :雪と氷の名無しさん:04/04/02 20:38 ID:Wt0em7NX
>105
そっそっそんなに払っている人いるのれすかー。
うちの生活費じゃ。それで上手なの?東京とかだとリンク代も高いんだよね
そしたら50万位かけている人もいるってこと???ひぇー。

108 :雪と氷の名無しさん:04/04/02 22:10 ID:p/xSg1Xb
収入なんて上には上がいるからなぁ。
都心のリンクって1時間5万とかざらだよね。

109 :雪と氷の名無しさん:04/04/02 22:54 ID:Q1CDwgx2
>>107
国内の場合には、有名コーチの時間を毎日1時間以上専属で確保するtのは不可能です。
そのような名コーチは生徒も多いので結果的には複数の生徒は同時に見るグループレッスンになります。
ですから、コンスタントに20から30万円というのは、まれなケースでしょう(別にクラブ費は数万円かかりますが)。
もちろん試合前にリンクを貸しきったり、コーチの時間を集中的に確保したりすると、その様な金額になることはありますが。


110 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 00:00 ID:DbrwCoVC
>109
クラブ費も数万円かかるのー?地方でよかったわさ。

111 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 00:09 ID:ae3rVGlw
>>110
毎月5〜6万円ですかね。
その他クラブの貸切の練習のときのコーチ代。
一般の時間でコーチに習うとそのときのコーチ代。

112 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 00:16 ID:DbrwCoVC
>111
教えて欲しいんだけれどじゃあ東京で週6回30分ずつ個人レッスンいれて毎日2時間自主練いれてだいたい一ヶ月いくらくらい?(リンク代含めて)

113 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 00:50 ID:ae3rVGlw
>>112
平均的なコーチ料は30分3500円くらいです。
週6回30分ずつ→月24回として12時間になるので、12時間×7000円=8..4万円
毎日2時間自主練のリンク代は無料でコーチ代も自主練なので無料です。
クラブ費5万円+8.4万円=13.4万円くらいですね。

114 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 06:25 ID:lD1tMJ3l
ヒー そうはいっても平均レベルのご家庭が子供さんに習わすには
ヤハリ今の御時世厳しいお値段で。
大人でも真面目に習おうとして平均的な収入だったら、
ちゃんと仕事してそれ以外の趣味排除して生活ギリギリでなんとか…って感じか。
習ってちょっとした大会とかにも出て、国際大会の海外観戦に行って写真とりまくって
みたいな人は結構なオカーネモチですな。

115 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 08:58 ID:/KmLM+cw
自分が滑るのに夢中になったら
海外観戦はあまり気がすすまない
滑る時間が減るもん

116 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 09:31 ID:MlvMqWOP
>115
それは人それぞれ、滑るのも海外観戦も長年やっているがどちらも楽しい

117 :113:04/04/03 10:31 ID:ae3rVGlw
>>114
といっても実際にはそこまでかからないと思いますよ。毎日30分で週六回にはならないからです。
クラブの練習は一週間で5〜6時間ですが、生徒は4人程度はいるので一人の実質負担は1時間強です。
コーチが個人一人を専属で毎日見るのは、あったとしてほんの一握りのトップスケータ達でしょう。
荒川、田村などが佐野稔さんに習っているのを見たことがありますが、通常練習は他の無名選手達と一緒のグループレッスンでした。
コーチは数多くの雛鳥を同時に教え、その中から這い上がった僅かのトップスケーターが、集中的な個人レッスンを受けるというのが実態ではないでしょうか。
ですから言われているほどに、一部の金持ちしかできないスポーツというのではありません。
ただ才能ややる気もないのに、お稽古ごとのひとつとしてダラダラやるには高額なので小学校高学年までに淘汰されるようですが...


118 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 11:02 ID:W78P1bUT
クラブ費の中にクラブ貨切代もはいっているのですか?
神宮もプリンスも同じくらいですか?


119 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 14:25 ID:PoMDdciW
>118
113はおそらく神宮の値段。神宮ではクラブ費にクラブの貸切代は含まれる。
あと、年間のロッカー使用料も。
実際のクラブ費はクラブ員のレベル(クラス)でもっと細かく分かれている。
新横はクラブ費を1年分まとめて払うと聞いたことがある。

120 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 22:45 ID:gtEyWolP
クラブ費を払うと一日の練習時間(自主練)は長くて何時間すべる事ができるのでしょうか?

121 :雪と氷の名無しさん:04/04/03 23:51 ID:RdKtTNDg
一般営業時間開始から終了まででない?
うちのリンクは10時から19時までだけど

122 :雪と氷の名無しさん:04/04/04 07:32 ID:htYquuc4
一般営業はクラブ員でも別にお金払うよ。120がいっているのはクラブの貸し切りの
ことでは?これってクラブによって違うみたい。東海や神宮は毎日あるみたいだけど、
週2回なんてところもある。

123 :雪と氷の名無しさん:04/04/04 08:59 ID:5FXJGyEJ
神宮はクラブ員は一般営業滑り放題。貸切はクラスによって違うけれど1月55000円の
クラスは週6回(早朝2回含む)。1回の貸切は1時間〜1時間30分。これが日本のトップ
選手が所属するクラスだから少ないよね。だから他に貸切時間をとって練習してる。

124 :雪と氷の名無しさん:04/04/04 22:20 ID:0Th4svPt
30過ぎのお兄さんでもクラブに入れるのかな?
あと少しでフリップが飛べそうなんだが。


125 :雪と氷の名無しさん:04/04/04 23:16 ID:TAvhnVSP
みなさんいろいろ教えてくれてありがとう。
クラブ貨切以外にも自分で貸切をとれるのですね。
でも、高いんですよね。それは仲間が集まって皆で割るのですか?
それともやっぱり個人競技なので勝手に早い者勝ち?


126 :雪と氷の名無しさん:04/04/05 00:20 ID:cizk+pzK
>125
リンクによっては貸切も混雑してて、
いい時間帯はもう利権というかフィギュアのクラブや、
ホッケーのチームが埋めてしまって、
なかなか新参者は苦しいと思う。
姫路のリンクで夏休み夜中の2時3時まで予約が入ってたのは
びびった。
(西日本では夏やってる営業リンク少ないので各大学のホッケー部が集中するから)

127 :雪と氷の名無しさん:04/04/05 02:15 ID:0XW9FLIA
>>124
普段の様子からすでにブラック入りを果たしているからムリだと思われw

128 :雪と氷の名無しさん:04/04/05 12:17 ID:oiV7c20o
>>113
虻は1時間20jなのにねw国内も高いんだね

129 :雪と氷の名無しさん:04/04/05 13:43 ID:vnxIovVG
>128
20分20ドルじゃなくて?

130 :雪と氷の名無しさん:04/04/09 03:01 ID:8WnGuR9c
話題がなさそうなので・・・・
荒川さんのブレードがどうのって話が他レスであったので、

靴について語ってみるのはどうでしょうか。
新スレ立てようかとおもったぐらい、経験者なら靴の四方山話はあるはず。

ちなみに私、ブーツは鈴木商店(自爆)、ブレードはゴールドスターでした。
「靴だけは伊藤みどりと一緒!」これが鈴木スケート派の合言葉だったような。

131 :雪と氷の名無しさん:04/04/09 03:03 ID:8WnGuR9c
新話題なんだからageときます!

132 :雪と氷の名無しさん:04/04/09 06:32 ID:7LcK+yhv
確かに「みどりいとう=ゴールドスター」の印象がある。
あのトリプルアクセルもゴールドスターで踏み切ってランドしたんですね。
国際的にはトップシニアでスター使ってたのは少数派。
カーブ特性が大足の男子や欧米の女子選手よりも
いとうせんしゅの小さなアシのサイズにマッチしていたのでしょう。

133 :雪と氷の名無しさん:04/04/09 13:40 ID:g40NfA8I
今スター使ってるけど、エッジ系は跳び易いよね。
スピンも楽だけど、スケーティングの伸びが足らない気がする。

以前使ってたシールのほうがスピードはガンガン出たなぁ。
使いこなすの難しかったけど。

134 :雪と氷の名無しさん:04/04/09 18:09 ID:4wqd7hcm
スターのほうがカーブがあってシールがフラットに近い部分が長い、
シールのほうがスピードがでたときの安定感があるきがします。
シールってある程度体重がないと無理なんじゃないかなって思うのですが、
どうでしょうか?
リア子があのばたついたスケーティングで伸びがよく見えるのは
女子選手でダントツで足がでかいからエッジのフラットに近い部分が長いおかげ、
でループジャンプが苦手でやっぱりなって思う。

135 :雪と氷の名無しさん:04/04/09 21:08 ID:fEnwfM0I
シールはスピード出るし、スピンはちゃんと乗ればギュンギュン回るよね。
スターは安定感はあるんだけど、同じ力で押してもスピードはシールほど出ないし
スピンは回りやすいけど高速スピンになりにくい気がする。
シールに変えてからサルコウ・ループは苦手になったけど、スターに変えたら楽に跳べるようになった。

村主もスターにすればエッジ系の成功率が上がるんだろうけど、スケーティングのスピード感や
テンポの速いステップが殺されてしまうだろうから・・・難しいところだね。

136 :雪と氷の名無しさん:04/04/09 21:27 ID:cM2gyQs8
>>135
村主、スターじゃなかったっけ。
この前NHKのトップランナーで自分の使い古した靴見せてたけど、
たしかコールドスターだった・・・
ふ〜ん、スター使ってるんだ。と思ったけど・・・

137 :雪と氷の名無しさん:04/04/10 09:15 ID:ProM1qZ+
シールってフルッツになりにくいって印象があるんだけど
フルッツ気味でもトレースはまっすぐまでで踏みとどまってる感じ

138 :雪と氷の名無しさん:04/04/10 17:09 ID:DbRcTmhr
日本の選手はブーツはほとんど輸入品ですか?

139 :雪と氷の名無しさん:04/04/10 19:03 ID:jeAaOeOv
>138
中野は違うよ。

140 :雪と氷の名無しさん:04/04/10 19:30 ID:Y1sZ2Xv6
age

141 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 09:47 ID:9G3V57Bz
>134様
初めまして!ゴールドシールは、エッジにカーブがあって接地面積が
スターよりも少ないです。結果としてフラットなスターよりも氷面への
摩擦が少ないためにスピードが出やすくなるんですね。
私の経験上、カーブが少なくてスケーティングが疲れるのは、J・ウィルソン
社製のパターン99ですかね。旧ダイエー系の選手の方々(佐野さんも)
が多く使ってた気がします。
たしかシールは、松村充さんやロビン・カズンズが使ってたはずですよ。

142 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 15:53 ID:cpOu4676
みなさん靴ってどうやって注文してるんですか?
私の近所にはスケート靴屋ってないです。

143 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 15:59 ID:M6QvXTFg
質問なんですが、以前テレビで荒川さんと安藤さんのエッジは
同じと言っていたのですが、どこのを使っているかご存知ですか?

144 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 16:42 ID:dy4Yw6Ih
時々思うんですけど
滑れもしない、映像見てもメーカーわからない、聞いても多分知らない人が
そんなこと聞いてどうするんですか?

145 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 17:06 ID:lz4ct5Ky
たとえばスキー観戦するだけのファンでも
好きな選手の板のメーカー気になったりすrんじゃないですか?
そんなのと一緒だと思いますが。
自分はどの選手がどうとかは気にならないけど、
いろいろ悩みながらコロネーション→スター→ファントムって乗り継いだので
他の人がどうやってエッジを決めてるのかってのはきになる。

146 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 17:21 ID:2/z62HO4
うん乗り継ぎならね
聞きたいですよ、それは
ぽんぽんいくつも買い換えるほど安いものではないし
でも一般のファンの人?が値段がいくらくらいなのがいい靴なのかとか
どこのメーカーのいくらのブレードかとか同じとか違うとか
そういう質問を聞くと、ねえ。
聞いてどうすんの?頭でっかちになるだけじゃないって素朴に思っちまうですよ。


147 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 21:38 ID:60qG2FNi
好きな選手のことを何でも知りたいってことなんじゃないの?
それに、フィギュア見るのが好き、となるとスケート靴に興味わくのもそんなに
不自然なことじゃないと思うけどな。
知る、という行為は楽しいことだと思うし、知ってどうする、とかそんなのは
問題じゃないような。
滑らない単なるフィギュア鑑賞ファンは細かいことに首を突っ込まず
黙っとけ、ということなのでしょうか。

148 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 21:43 ID:oi6ZqNzL
>146
へえー同じなんだ〜と知りたいだけじゃ?

149 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 23:09 ID:1a6aV/rx
>147
最後の2行はいらんかったねえ。
自分にもいろいろ専門はあるでしょ?
モーツァルトとベートーベンで難易度はどうよって言われるようなもので
楽譜によりますとしかいえないことってあると思うの。
でも言われたほうはそれじゃ答えになってないって感じでさ
聞かれたほうもムズムズするのね。
で、聞いてどうするの聞いたってわかんないでしょと言いたくなるわけよ。

150 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 23:22 ID:toQgyulb
2人が使ってるのはどこの靴なんですか、くらいに別にそこまで反応しなくてもいいんじゃ?
ただ好きなスケーターが使ってるものを知りたいだけなんでしょ。
2人の靴は高い靴なんですかとか、難度の高いジャンプ跳ぶにはこの靴でいいんですか
とかになると、そんなこと聞いてどうすんのよって気になるのもわかるけど。


151 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 23:28 ID:60qG2FNi
>>149
どこのメーカーかぐらいなら知っていれば答えられるんじゃないのか
と思っただけだけど。

152 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 23:38 ID:KYewKzeU
選手が使うブレードといってもそんなに選択するような種類無いしね。
話題にするしないなんてどうでもいいんじゃない。大体シールでしょ。
ジュニアの子はコロから乗り換えるときちょっと悩む程度でしょ。
先生の推薦に従えばそれで済むよ。
マイシューズを持ってて趣味で滑る人はほとんどコロ以下だし、
まぁ、乗り換えの時楽しみはあるかと思う。にしても6〜10万は高い買い物だね。

153 :雪と氷の名無しさん:04/04/11 23:49 ID:KYewKzeU
所で、荒川の昨年の金シールはもうエッジがなくなったのかな?
たしか今シーズンはシルバーだったよね。1年で何本使うんだろうか?

154 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 01:02 ID:IBImnukk
まあまあ・・・(笑)。
教えてあげればいいじゃないですか?
ところで、安藤、荒川はどこなんですかね。。
荒川は、仙台にいたころはオオタスケート(後楽園が本店)だったはずですが、アメリカに
行ってからは、向こうの靴になったんじゃないですかね?
最近、アメリカの靴もいろんなメーカーが出てきてるみたいですから
あんまり詳しくはないですが、かつてなら、「sp.teli」とかハーリック
が有名でしたよね。

155 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 10:12 ID:o+aWq0MU
すみません、質問です。
ひょんなことから、お古のリスポートの靴を譲って頂いたのですが、
エッジが無い状態なので、今持ってる靴のコロネーションを付け替えようと
思っているのですが、自分で付け替えるのはちょっと怖いのです。前に使っ
ておられた方の取付位置でへこんでいるので、それに合わせてしまうのもマズ
いですし。
なんか自分にはもったいないような状況ではあるのですが
専門店にもっていけば他社購入の物?でも付け替えのみ
やってもらえるものでしょうか?

今の靴を買ったのは、関西商事さんなんですが、今もあるのでしょうか。
お店があったリンクが二つとも無くなってしまったので。。。

156 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 10:29 ID:wLO5zsal
関西商事って感じ悪い。
靴とぎお願いしようとしたら、
他で買った靴を
うちで研げません。だって。

桜ノ宮での話しでした。昔昔ですね。

157 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 12:44 ID:zoPTyT+l
>155
基本的にはどこの店でも取り付けはしてくれるよ。
ただ、リスポートは靴底が固いので、一般の店では取り付けが難しいものもあるので
「うちじゃ無理です」と断られたら、横浜のアイススペースに送って取り付けてもらい、
また返送してもらうようにするといいよ。

関西商事は小杉スケートに委託してるんだっけ?
小杉のHPはこちら
ttp://www.kosugi-skate.com/
最寄のショップに持って行ったら付けてくれると思うよ。


158 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 16:36 ID:vG/j1Ggr
>>155
関西商事はもうなくなったと聞きました。
オーツーの小杉がいいんじゃない。

159 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 20:27 ID:R7aWWuij
私の時代は オータかスズキしかなかったよ。
で、エッジはファンタムとかゴールド。

コーチ話だけど、福原先生は後楽園→品川→品川が新横に移転で新横でしたね。
ちなみに某大手化粧品会社会長令嬢です。

カネに汚いと言えば・・・   D兄弟とかH先生とかですかね。
H先生は有名人好きで、ミーハーでしたよ。
D兄弟の弟は色恋沙汰も多くて・・・

あと有名なS先生のいとこのS先生は性格異常気味だったし。
ペア養成のT先生は暴力沙汰でリンククビになったし。

・・・・ 思い起こすと ヘンな世界でした。 


160 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 23:26 ID:B4/6yB7C
>159
福原コーチは今は神宮じゃない?

カネに汚いとか、ミーハーとか、性格異常とか、どこの会社にでも
いるような気がする。

161 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 23:35 ID:eKHXtyBn
>>152
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

162 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 23:46 ID:YEs2eDun
>159
暴力って、、、、。
なぐったの?・・

163 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 23:51 ID:Xy7JAiNV
T先生は有名だからね・・・みななぐられてるよ。大なり小なり。

164 :雪と氷の名無しさん:04/04/12 23:56 ID:B4/6yB7C
男の先生ってビンタ好きが多いね。去年のノービスBの優勝者もぶたれていた。

165 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 09:57 ID:8c/mI06V
ノービスBってまだ10歳以下なのに、、、???。
反抗したから?それじゃただ無理にやらされているって感じ。
やっぱスポーツの世界はきびしーね。こわっ。

166 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 11:51 ID:l/O+UaDN
>165
今は減ったけど、そんなのフィギュアの世界じゃあたりまえ。
ジャンプ失敗したと殴られる、試合で負けたからと殴られる、バッジテストに落ちて殴られる、
やる気がないと殴られる、時間に遅れたと殴られる、先生の機嫌が悪いからと殴られる・・・
男だけじゃなくて女の先生でも殴るよ。
それでも好きで滑ってるなら子供は辞めない。
昔は手だけじゃなくてエッジケースや竹刀でも殴られたもんだよ。

167 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 12:36 ID:7MEip9Be
恐ろしい

168 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 12:41 ID:r0fB7t0V
殴られる話を聞いて恐ろしい、とかいってるやつは、このスレ覗くなよ

169 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 12:55 ID:wp9cbUMk
T専制の愛弟子のSタソなんか、昔新聞の取材でここぞとばかりに「竹刀で殴られ…」と訴えていたっけ。Sタソ自身はは生徒には優しそうだね。

170 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 12:59 ID:TJBEzALr
S先生はT先生のこと大嫌いだよね今では。
アメリカで人気のSのお父さんのことは好きななのにね。
もともとS先生のコーチはT先生で
Sパパはコンパルだけの先生だったのにねー。

171 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 15:53 ID:m1DfS/02
>169
え!Sって子供もスケーターだったよね?芸能界入りするという話しもあったけど。
スパルタだから手はすぐにでるよ。T(これも娘がスケーター)みたいにギャー
ギャー怒鳴らないけどね。

172 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 16:18 ID:0tcc5LGd
>169
え?
SってそのS先生じゃないんじゃ・・・。
たしかにどちらのS先生も子供はスケートしてたけど。

173 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 16:29 ID:NlZRtri4
っで、なぐられて怪我とかした生徒はいなかったの?

174 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 16:43 ID:0tcc5LGd
>173
普通に怪我もあったよ。
冬の寒い朝練で、かじかんで紫になってる手をエッジケースでバシッと叩かれた日には
切れて血が出たり・・・(泣)
スケーティング最中に「遅〜い!!」とド突かれてフェンスに激突、入院したこともあった。
でも親も「どんどんやってください」と言ってたし、それが当たり前だった。
最近は訴えたりする親も出てきて、暴力は減ってきたみたいだけどね。

175 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 19:39 ID:XIG8LYCO
◯ーちゃん(しーちゃんではないっす。「た行」です。)もT先生に
殴られたりギャーギャー怒鳴られたりしたのかなぁ。


176 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 19:47 ID:X14PI+QA
余り暴力礼賛なカキコが多いんでビクーリ。
実際のとこ、酷いケースなら刑事告訴してもいいと思うなあ。

177 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:02 ID:9C0SHcKh
体育会系だもん
スケートに限らずどこのクラブにも殴る人はいるよ

178 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:19 ID:NFeMBtVw
コーチに罵倒されるより殴られるより
試合で負けたり技術が身につかなかったりすることのほうが悔しいもんだよ。
自分ができないのを棚に上げて告訴なんて恥ずかし。
仕事だってそうじゃないの。できないの棚に上げて上司訴えたら恥ずかしいでしょ?

179 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:27 ID:P0eisbQ1
Tの奥様、S川時代のお弟子さんのお姉さんだったよね。
高木ブーみたいな顔して、よくやるよ!って思ったよ。

180 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:31 ID:OCxEPNfu
でも入院はねえ。
できないのを棚に上げて云々の話じゃないと思うんだけど。
(その間は練習もできないわけだし、余計下手になるんじゃ)
やってる側もやられてる側もそーゆー意識じゃ、外から何言っても無駄だけど。
なんか子供を虐待する親の連鎖を思い出した・・・。

181 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:32 ID:pdUmD9OL
>178
殴られて悔しいと、出来なくて悔しいには大きな壁があるんでは?殴られなくったって負ければ、出来なきゃ悔しくない?

182 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:37 ID:m4tWt90q
T先生の生徒ってたいがいスケート嫌いになっちゃうんだよね。
どんなにうまくなっても。

183 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:40 ID:74GtkyE+
Yコーチは女だからたたいたりしなそうだけど、、。


184 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:41 ID:IufWs/LL
>177
んだな。

185 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 20:50 ID:SpT2LSjr
わかってないなあ>180
コーチは殴るだけじゃない
トンネルを抜けたとき誰よりも喜んでくれるし
苦労もわかってる
虐待親なんかと一緒にせんでくれ。
正直自分の親なんか1メートルも滑れないわけで
一緒に氷を踏んだコーチでないとわかってくれないこともあるんだよ。
入院沙汰は確かに困るけど。

186 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 21:17 ID:tGP0pFj7
同じクラスにフィギュアの自己推薦で入った人がいて、
やっぱり「殴るほと熱心に教えてくれているのに、失敗した時は申し訳ない、
悔しい」って言っていた。その体育会系的な考えに私達一般人は
多少の違和感を覚えつつも、「根性あるなあ…」と思っていた。
余談があって、その人が根性を出すのはスケートの時だけらしい。
ゼミの分担をやってこなくて教授や他のゼミ生に迷惑をかけても、
いつも涼しい顔をしていた。
「一点集中」のようだ

187 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 21:29 ID:c9CZaHKH
そういえば、スケートママにも殴る人がいるよね

188 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 22:32 ID:X14PI+QA
>>178
努力することと、暴力を受けて訴えることは全く別なんだけどな。
訴えることが、努力をしない言い訳みたいに思ってるとしたら全く筋違い。
それに、訴えるって言っても、民事訴訟と刑事告訴とは質が違うんだけど。

189 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 23:01 ID:FhdKQcU6
怒鳴られて、殴られては、時代錯誤って思ってるのかもしれないけど
実際ここまでいかないと1流にはなれないよ。

190 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 23:09 ID:jQ/lrcKF
>189
でも、海外コーチは殴らないで一流を育てているよ。
どこが違うんだろ?

本田も荒川も殴るコーチより、今のコーチになってからのほうが伸びたし。

村主はどうだったのかな?

191 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 23:22 ID:tkeTIYpB
>186
その人はきっと殴られないと動かない人間に知らず知らずのうちになってしまったんだよ。教授や他のゼミ生もコノヤローやって来いとか言って殴ってみたら根性だしたかも。

192 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 23:24 ID:jQ/lrcKF
>186
なんか面白い!

>やっぱり「殴るほと熱心に教えてくれているのに、失敗した時は申し訳ない、
>悔しい」って言っていた。

そうか。日本の選手っていいとこまでいくけど、どたんばでプレッシャーに
負けちゃうのはこれが原因かもね。

>余談があって、その人が根性を出すのはスケートの時だけらしい。
>ゼミの分担をやってこなくて教授や他のゼミ生に迷惑をかけても、
>いつも涼しい顔をしていた。
>「一点集中」のようだ

さすが体育系!

193 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 23:28 ID:JDYt+Ek/
>>190
N先生って殴るの?
殴るより触(ry

194 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 23:36 ID:Y5xXuDCS
>193
ゲンコツしてるのは見たことある。
もちろん殴るより触(ry

195 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 23:36 ID:v5PFbDuU
外国でフィギュアを始めた選手が日本で練習してみても
合わなかったりするのはその辺もあるのかな。
厳しいのと暴力をちょいと履き違えているように思うよ。

196 :雪と氷の名無しさん:04/04/13 23:42 ID:0/9005ey
名解説者のH先生も、りえけんや一会ちゃんに
手を上げたりしたんだろうか…想像できない
(お弟子さんも暴力とは程遠い感じ)

T先生は…何であの親父からあの穏やかそうな
美人のお嬢さんが作られるんだろうか?ホントに親子?

197 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 00:34 ID:M7d/fo3F
日本よりはすぐ批判されそうだから多くはないかもだけど
北米でもユーロでも殴るくらいのコーチいると思うけどなあ。

中国のスポーツ特訓風景とかは、拳でガツンではないが
むしろ拳でガツンの方が後腐れなさそうな位非情な部分を感じる…。


198 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 01:59 ID:rCMOVec9
機嫌が悪いから殴るなんて戦前の軍事教練以下だな。そんなコーチは呪ってやれ。

199 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 06:52 ID:yJ/V02Ub
H先生は暴力とは無縁だった・・・はず。
というか、、、お弟子さん=金づるって感じで ある意味大切にしていたよ。

200 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 07:48 ID:pQUXqQkA
練習風景をたまみていたが、コーチは暴力。
そのあと親ははげますすはずが、、、さらに言葉の暴力(虐待)
あれじゃーへんな大人が増えるはずじゃ。途中でだめだった子はどうしているんだろう?
弱い人間(負け犬)だ、っと決め付けられているに違いない。

201 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 08:02 ID:DpUE3hpf
見てるだけじゃん
そんなんで何がわかるよ
やってから言えよ
ヨシヨシってナデナデしてもらわないと何も覚えられないのかよ


202 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 08:08 ID:DpUE3hpf
弟子には厳しいよ
どんなに人格者でも
本気でまじめに教えてる弟子ほど
殴らなくても言葉とかは厳しいよ
他のコーチと話すると丁寧で優しいからかえって
ああ自分はこの人たちの弟子じゃないからよそいき言葉なんだって思ってしまう。


203 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 08:13 ID:11/mHA6G
殴られるのがイヤならスポーツには向いてないよ
水泳だって殴るもの。
そういう人は読書でもやってたらいいんじゃない?

204 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 08:17 ID:58TVm9lB
今まで殴られて大成した選手って誰?

205 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 08:23 ID:YYbf1UmD
ミシェルクワンや千葉すずさんなんかも殴られてたの?


206 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 08:37 ID:u3tyLnn5
すみません典型的「読書人間」なので、教えて下さい。
なぜ殴るの?
喝を入れるため?
威嚇するため?
たまたま今迄、殴らなければ身につかない生徒ばかり当たってしまったから?
自分も弟子の頃殴られたから自然の成りゆきで?(北野武氏が「弟子の頃殴られた芸人は弟子を殴る師匠になる」と言っていましたっけ)

207 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 09:32 ID:KviiILp+
201,
すぐに頭に血がのぼる未来の鬼コーチみーつけた。


206の質問の答えを私もききたいです。

208 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 10:02 ID:GnKuam6e
友達の旦那は名実ともに相当のところまでいったフィギュアスケーターだ。
現役引退してかなり長い間腑抜けになってしまって…
彼女は理解してグーダラ亭主を支えていたのだが、遂に堪忍袋の緒が切れて、
ある時
「そろそろ働かんかい!
お腹の子はどうなるんじゃぁ!
稼いで来ん男とは離婚じゃ〜!」
とテーブルをバンッバンッ!と叩いてグ〜ラグ〜ラ揺すったら、
その場の空気がピッと引き締まり、彼も急に目が覚めたようで、
職探しに行くようになったそうだ。
206さんの答えになるかわからないが、示唆に富んだエピソードだと思う。


209 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 10:23 ID:w0uEU6UK
>197
北米は殴らないそうだよ。幼児虐待がうるさいから、前にキスクラで話題になって
いた。韓国人の親が子供をぴしゃってやったら通報されてしまったそうだ。

中国なんかムチャクチャ厳しそうな気がするけど、どうなのかな?香港とか、
知っている人いません?

210 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 10:27 ID:w0uEU6UK
>208
エッジカバーでぶったら効果倍増かもね。

211 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 10:59 ID:DJzFENaP
基本的には「動物の調教」と同じ。

212 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 11:32 ID:w0uEU6UK
>211
ごほうびは?何がきく?こざかな?ドッグフード?

213 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 11:47 ID:EZ00TxaO
ヨシヨシナデナデも殴るも違うと思うなぁ…何でそう極端?
厳しいのはいいのよ、最後の手段として手が出るのも解らなくはない。
調教の様に殴って身に付けさせると言うのはなぁ…

214 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 12:42 ID:3EkPJOtm
部外者になぜ殴るのかを明確に説明できる人間は・・・いないだろうな。
敢えて言えば206と211が近いのではないかな。

215 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 13:07 ID:EZ00TxaO
どちらかと言うと、なぜ殴るのかではなく
なぜ殴らない事と厳しいを両立出来ないのかが知りたい

216 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 13:20 ID:JkyOAt1E
チアフルコーチングとフィアフルコーチングのどっちを選ぶかは、まぁ選手の性格によるが
どっちのやり方にしても暴力ふるうってのは指導者として最低の行為だな。

手を上げりゃ人が動くのは当然。そんなモンは誰でも出来るよ。

217 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 13:25 ID:WyrdM0p4
なんだ「調教プレイ」だったのかw
プレイの一環だと思えば見ていてもストレスが少ないわな。

218 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 13:29 ID:MOWBDz7v
北米のコーチ達はけっこう厳しいと、聞いたことがある。(物事の判断がつくようになると)
でも、なぐったり傷がつくような言葉は言わないってさ。
たとえば膝が伸びていなかったりすると何度もつつかれやりなおしとか。
でもバシッ、、ではない。
基本的にスケート以外でも注意する時とかは、
きちんと向き合って親は子供に納得いくよう説明しているようだ。

でも激しく怒る時はカーテンを閉め、地下室だそうだ。(これもこわいけれど)



219 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 13:49 ID:dVMkfFew
>218
それなら許せるけど。厳しくしなきゃ上達しないし。
でも、痛いのとエッチなのはイヤ。

220 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 14:15 ID:yRkS5Y0Q
泉に滑りに行った時、N先生がKさんの跳躍の姿勢を直していた。
後方からKさんの両腋、というか胸の位置近くまでつかんで
ポーンと上に飛び上がる練習をしていた。
見ていて、こりゃお互いの信頼関係がないとできないな、
と思ったよ。

221 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 16:19 ID:vP4PwGH5
>220
信頼関係なくてもやってしまうから、生徒が離れていくのでは?

222 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 18:19 ID:yJ/V02Ub
M山先生の「カーテンレール吊りジャンプ養成」は暴力に入るのかな?
結構衝撃的だったけど、当時。

H先生の「貧しいお弟子さん放置プレイ」っていうのはどのカテゴリに???

223 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 18:53 ID:2R0NfAAM
>どちらかと言うと、なぜ殴るのかではなく
>なぜ殴らない事と厳しいを両立出来ないのかが知りたい

それ育児板で聞いておいでよ
簡単にできるものかどうか
永遠のテーマといってもいいのと違うの?

224 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 18:56 ID:+fqKNZf3
フィギュアの世界って結構ワンダーランドだなー(笑)

私は神宮に3回くらい滑りに行ったけど、
行く度になぜかS先生が教え子に
「明日は練習に来いよ」
「明日も来いよ」
「明日こそ来いよ」
とか言っているところを見かける。
S先生はなめられているんかな・・・・と内心思ってしまうのだが、
上のレス見るとそうではないんだね。


225 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 19:56 ID:MtlENhOp
>223
育児とフィギュアとは違うよ。
育児は日常生活の営み、フィギュアは習い事でしょ。
親が育児において手をあげるのは、子供が悪いこと、危険なことをした時。
君はここに出るコーチみたいに「失敗したから殴る」「試験に落ちたから殴る」「時間に送れたから殴る」「機嫌が悪いから殴る」のようなことを、親からされたかな?
君の親がそれこそ虐待親でもない限り、されていないと思うが。

226 :215:04/04/14 20:55 ID:1H4Va4HA
>223
海外のコーチには殴らない事と厳しいことを両立している者が居る様ですが?
日本にも居ない事は無いのでしょうが、ここのレスを見る限りでは
圧倒的に殴る事と厳しい事を取り違えているコーチが多いように思いましたが。

227 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 21:16 ID:u3nUzO0v
恐ろしい世界だな。

楽しく上達はできないものだろうか。


228 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 22:00 ID:xnVefCE8
日本でもアメリカ並に児童虐待に対する意識が高まったらいいのに
大阪の事件も周りの人の関心が高かったら社会復帰も出来ただろうにさ
人権派の方々の尽力のおかげで警察の介入を妨げることになったんでしょ

229 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 22:11 ID:Ft5e9RSS
>226
いくらでもいる。

北米で子供がスケートはじた親と話したけど、有名なコーチはかなり厳しく怒鳴ったり
しても、絶対に手はあげないそうです。あげると見ている人がチャイルドアビューズに
電話して、親もコーチも呼び出されてつるし上げになり、これはこれでフツーの世界で
はないそうです。

神宮は旧ダイエーから移籍してきて雰囲気は厳しくなったけど、強くはなったしね。そ
の親も日本でクラブ選ぶとき、かなり迷っていた。

ビンタは多くないけど、エッジカバーで手をぶつぐらいは、一般滑走中のレッスン
でもよく見るしね。

230 :雪と氷の名無しさん:04/04/14 22:18 ID:Ft5e9RSS
>222
カーテンレール?それはハーネスのことじゃないの?

231 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 00:40 ID:2J47Ikk+
>>141
アホか? 他人に語る前に物理をちょっとは勉強しろ
接地面積が長いほうが面圧が下がるから抵抗が少ないんだよ
スキーだって長い方が早いだろ?
スピードスケートだって接地面積が長いだろ?

ただコーナーでは腕がないと直線的なエッジはスピードを殺されやすい

232 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 02:57 ID:O+JSKOOv
横で見てるだけでやってない人には永遠にわからないといったら
怒られるかな・・・
毎日顔を合わせていると、習い事の域だんだん越えて人生のテーマみたいになってくる
物事に取り組む姿勢そのものとかが甘いので叱られることはありますよ
だから時間にも遅れてくる、試験も実力を出し切れたら受かるのに、で叱られる
大昔の暴力体育教師みたいに叱るために叱る、殴る、
そんな単純なものと思わないでください。先生方に失礼です。


233 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 03:04 ID:O+JSKOOv
私は機嫌が悪いので叱られたことはないけど
こっちもそのうち顔見ただけで先生の体調がわかるようになってくるので
先生も今日は反応が違うな、くらいのことはある
でもそんなの家族でもあるでしょ?今日はママン具合悪そう〜そっとしとこうとか
たかが習い事でそこまでマジで向かってくれる赤の他人がいるって
すてきな人生って思いますけどね。

234 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 03:46 ID:1uGeN2J2
叱る、怒るについては胴衣するさ。
時と場合によって殴るのも解らなくはない。
厳しくするのに殴る以外にも方法はあるんでねーの?って事。

235 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 03:57 ID:AY59CleP
>234
それはコーチと選手の間のことであって、部外者が事情もわからずに口を挟んでもしかたないと思うけど。
選手はそれでもいいと思ってついていってるんだし、親も子供が殴られても文句ないんだし。
理不尽だと思ったり、殴られるのが嫌なら、他の先生に変えたり親が文句言ってるよ。
選手と先生の結びつきって、一般人には想像できないほど深いもの。
引退した後思い返しても、恨みに思ったりすることはない。

T先生の弟子には先生を嫌う子もいるかもしれないが、それは殴られたからじゃないと思うし。

236 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 04:34 ID:XGQyAsOC
日本もアメリカみたいに体罰したら問答無用で逮捕したらいいのに
部外者って言っても目の前でやられると引くんだけど


237 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 07:53 ID:ZKMTkfia
「人生のテーマ」でやっている子に対して、殴るなんて何とも十把一絡げで単純な対応に思える。

238 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 07:54 ID:oi1gL4zk
このスレの経験者の書き込み見ると、
日本には厳しいけど手の出ないコーチなんて存在しない様に見える。

239 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 08:31 ID:XjRZoWll
アメリカに居るYSのお父さんであるプリンスのS先生はやさしそう。

240 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 08:32 ID:FPY5piau
ここ水泳のスレに似てきた。

241 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 08:35 ID:FPY5piau
>T先生の弟子には先生を嫌う子もいるかもしれないが、それは殴られたからじゃないと思うし。

自分もそうかもしれないけど、どうしてそんなこと決めつけられるのかなぁ。
殴られても嫌じゃない好き好き〜て人もいるんだろうけど。「花と蛇」みたいだ。

242 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 09:13 ID:hC1qAD6g
村主さんに3-3を教える佐藤先生が
「次の3に入る前に遊びの部分が必要で、その遊びがあると〜」と
理屈っぽい俺も敬服するほど、筋道立てて教えていたのをテレビで見て、
驚いた記憶があります。


243 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 11:14 ID:ay4Gc0bA
確かに村主さんは殴りづらそうだな。

244 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 16:17 ID:WQiAbG+A
3時間くらい号泣されそうだもんね。

245 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 18:38 ID:KgpMeHm9
理論派師弟関係が成立していそうなのは、日本では「佐藤先生-村主さん」のところだけかもしれない。

246 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 19:25 ID:GSlV5MsN

やさしそうとかかも知れないとか・・・
見てるだけ想像だけ聞いただけの人たちに
説明するだけムダみたいですね・・・むなしい・・・

自分には推し量れない別世界があるのだ
自分とは違う価値観の世界があるのだってことだけはわかってね


247 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 20:07 ID:2VRhHsaM
コーチがある程度きびしくても、終わった後で受け止めてくれる親がいればいい。
っと思いますが親までさらに怒っていないでしょうね。どう??

248 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 20:16 ID:efpeCCTV
>自分とは違う価値観の世界があるのだってことだけはわかってね

それはまず自分に言い聞かせたほうがいいと思うよ。狭い世界(スケート)
の論理が外(実社会)でも通用するとは限らないからね。

249 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 20:26 ID:M6ykcx5D
どちらも自分達の事しかわからんちゅう事やね。
スケートじゃなくてもスポーツじゃなくても
ある程度の時間、それも青春時代を何かに打ち込んで捧げた人には
ごくフツーの事でやってない・知らない事もあるだろうし
ごくフツーに生きてきた人間は
自分にはごく当たり前のコモンセンスが備わってると思って
少々特殊な世界のパラダイムは理解出来なくても仕方ない。
そしてどちらも自分達は全然おかしくない!間違ってない!と
思いすぎると少々危ういやね。

250 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 20:34 ID:o/keMq+N
>>243-244 ワラタ(w

251 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 20:58 ID:oIDDqrkN
>246
説明するだけ無駄だとか言わずに、わかるように説明してください。


252 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 21:05 ID:2Rbu0PIt
そんな感じじゃ日本から世界で通用するコーチや振りつけ師がでてくるなんてのは、
夢の夢なのかな。

ヘタに北米でコーチしたらすぐに通報されてしまいそうで、まずいよね。かといっ
て今まで暴力なしで教えたことないコーチに、教えられないだろうし。

253 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 21:16 ID:QvLY764L
>251
もう一回はじめから読めばいいじゃん。

どんなに説明されても違う世界のことだからわかんないってことはわかった。
体育会系だからどっちも少々のことは覚悟してるってこともわかった。
何かを手に入れるってことはそういうことなんだろうね、多分。

254 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 21:22 ID:qV4O9Pvy
もし、自分に子供がいてスケートをやりたいと言った時
厳しく、且つ殴るという手段は最後の手段として取っておける
コーチが居ればそういう人に付けたいんだよね。
相応の理由があれば手が出ても…とは思わなくもないが。
それも望めないのかな…日本では。

255 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 21:32 ID:QQIf5wRB
まずは子供を作ることから始めよう!

256 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 21:42 ID:O2CunMW6
>253
まともな説明など、どこにあるのですか?
憶測と、「部外者にはわからない」だけではないですか。

257 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 22:16 ID:GLyTwx5I
夫婦のことは夫婦にしかわからないというけど
指定のことも師弟にしかわからないの当然じゃないの?
>256も自分で何か習ったらいいよ
それも、うんと難しい、何年もかからないと形にならない
しかも先生なしではどうにもならないものをね。
そしたら言葉で表現しきれない絆とか厳しくても許される何かがわかるのじゃない?
スケートでなくてもいいじゃない
日舞はどう?厳しいよ〜〜〜〜〜〜もうビシビシよ!

258 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 22:24 ID:6oidQvfb
SMもはたから見ると、なんて痛そうなひどいことしてるんだ、と
思うけど、本人たちはどちらも気持ち良いみたいだし、
そんなものなのかも。趣味の問題なのかしらね。

259 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 22:33 ID:9U3f76s9
日本においてはSM以外選択肢がないのがおかしいと思う

260 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 22:41 ID:q2eTu6Hq
例えば山で遭難した人間を家族の希望で捜索した場合は莫大な金が必要になる。
今回の3人のために日本は莫大なコストが掛かったわけだが、本人・家族の
負担はどうなんだ?自業自得で拘束された人間の解放のために全てを税金で
負担するのか?マスコミは3人とバカ家族をとことん叩くべきだ!そうしなければ
同様の売名行為がまかり通ることになる。

おまいらあの3馬鹿をどう迎えまつか?


261 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 23:01 ID:nwxTsh5i
>254
日本の常識が世界では非常識って言葉もあるしね。
どうも親もコーチも改善しておこうなんて気持ちはないみたいだ。

262 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 23:03 ID:nwxTsh5i
>259
こうなったらSMの音楽と衣装で究極のプログラムを作るしかないかもよ。

263 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 23:05 ID:XiG4ljar
女子のバレーボールがSMスポーツの典型でしょ。
監督が練習でいじめていじめていじめぬいて、
最後に選手が感謝の涙するパターン。
日本ってそんな国なんです。

264 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 23:07 ID:KnxrzNZv
アタックNO,1を思い出しますた

265 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 23:30 ID:HNxk/Kph
体育はフィジカルエデュケーション、つまりスポーツ+教育だ
スポーツと体育は別もんだよ。しかし残念ながら日本には体育の概念しかないんだな。

266 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 23:43 ID:n1dOFgWB
みんな日本の全てのコーチが毎日生徒を殴ってると勘違いしてない?
スケートは選手とコーチと親とが家族のように、またはそれ以上に深く係わり合いながら練習していくんだよ。
5歳ぐらいから22ぐらいまで、その成長を見守り続ける先生は、生徒を我が子のように思ってる。
コーチが殴るのには愛情もあるし、お互いが真剣勝負で練習してるからこそ手が出る。
他のスポーツや伝統芸能などにも共通することだと思うけど。

267 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 23:49 ID:6oidQvfb
そのやり方が功を奏している例はあるのか?

268 :256:04/04/15 23:52 ID:LWL3RlCU
>257
ありがとうございます。
叔母、私ともに花柳流の名取りです。
まだまだ修業が足りない様ですね。


269 :雪と氷の名無しさん:04/04/15 23:55 ID:kNHnxZqQ
>266
勘違いしかねない位、殴るの殴られるのマンセーなスレの流れだと思うが。

270 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:05 ID:14ooo6qp
エースをねらえ!もそうだったw
もういいじゃん
他人の習い事は他人に好きなようにさせとけば
本人がいいなら別にぶたれたって

271 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:06 ID:pRJn48NZ
>268
自分語り勘弁してよ。叔母語りもね。興味ないから。

272 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:11 ID:MqFJaPHh
何で海外では手を上げずに出来ることが、日本ではできない?に尽きるのだが。

273 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:11 ID:RUiROUbx
適当に「日舞」とか云ってみたら
>>256が本当に日舞やってて必死になってる>>257

274 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:12 ID:u2UzfzMp
みなさん、殴ることに異常なまでに過敏になってますよね。
学校の先生が殴るのと違って、ある時期親といるよりも長い時間を
共にしてるスケートの先生との関係の中で、そういうことがあっても
しょうがないと思いますよ。私もそうでしたから。。ただ、当時は
なんで「すぐ殴るんだ!?」と思ってましたが、殴る意味に対して
憤りを覚えるよりも、「殴られたくないから、頑張ってやる」みたい
な感覚でやってた感じがします。まあ、いわば「猿回し」に近い
スタイルだったんでしょうね。
だた、殴るのが良い悪いを云々するような程度の関係なら、そもそも
その先生と弟子が相性がよくないということに過ぎないと思います。
実際そういう例はありますしね・・。
体罰がどうこうよりも、それはそれぞれの先生と弟子の関係によると
思います。

275 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:17 ID:hUd11074
昔の血を吐いてでもがんばるスポコンマンガのような根性論がはびこってるんですね
ある程度はうまくなってもそれ以上は伸びないんじゃないの
優雅な動きなんかは日本のコーチは教えられないんでしょ

シンクロナイズドスイミングでも怒鳴りつけてて技術はすばらしいけど
振り付けや表現力はいつもセンスがないもの

276 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:23 ID:14ooo6qp
テニスのアンドレ・アガシも言ってました
「練習が厳しすぎてつらくて、だから早く終わりたくて頑張った」
「(そういうテニススクールに入学させた)父には複雑な思いもあるが
父がいなければ今の私はいない」

277 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:31 ID:u2UzfzMp
>275
殴るのが日本だけの専売特許のような感じですが、
アメリカも結構厳しいですよ。


278 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:33 ID:14ooo6qp
私は先生からぶたれたことは無いです
でも自分がもっとうまくなりたくてやってるんで
つらかったら言われなくてもやめますから
好きなようにさせておいて口出さないで欲しいです
ひとの悪口は会ったことも話したことも無いくせに言うものじゃないと思います
振り付けどうこうは、国立のバレエ学校があるヨーロッパと一緒にされても・・・
根性論より文化と、それを大切にする土壌の違いだと思います。

279 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:42 ID:ffEG6yP9
ただ、ここは意見を交わすスレだよね。口出しせずに意見を交わすことは不可能なんじゃないかな。
人間誰にも自己肯定の心理があるから、自分の受けて来た教えに異論を唱えられたら、不愉快だろうけど。

280 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 00:47 ID:14ooo6qp
>279 そうですね。
>275 では実際のレッスンを見学されてからご意見ください


281 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 01:01 ID:4MqBPYYJ
DLLで一般滑走してるときにT先生がいきなりきれて
選手全員を横一列に並ばせて前転ではしからはしまでいくように指示下の見たよ。
あの冷たくて堅い氷の上でだよ。しかもエッジつけたまま。
はっきりいって一般滑走客(平日夕方なので少なかったが)いい迷惑だった。

282 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 01:20 ID:2RnOQO3A
殴る云々はともかく、周りの空気重くなるのは辛かった。

学生から始めたので、大人は殴る必要はないっていうS師匠のスタンスで殴られなかったけど、
兄弟子(中学生)が竹刀でバシバシやられて居心地悪かった。
で、彼がふて腐れていると、やる気がないなら帰れと竹刀振り回す。

いつとばっちり喰らうかヒヤヒヤだったよ。

283 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 05:11 ID:J+hP70he
>281
昔はそうだったにしても、今は丸くなったんじゃない?
時代も変わったし。
昔はスケートに限らず学校でも竹刀持っていた先生が多かったくらいだから。チョーク投げたり。
今じゃ絶対に考えられない事だけどね。
スケート教育も「楽しさ」を交えた方向に変わったと思う。
というのも、仙台の長久保さん、名古屋の山田さんと、
二人ともスパルタという訳ではないのに有名選手が続々生まれたからね。
世界チャンプを生み出したのはこの二人のコーチだけ。
有香さんの場合はサラブレッドだし、多少意味合いが違うと思うし。

284 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 08:34 ID:dd1CmvUk
>283
そこに名前あげた先生は、最近は不況のあおりやら、いろいろあって、
ストレスの塊になっているよ。前のほうがマシだった。
親も生徒もびくびく顔色をうかがっている。
移籍といっても選ぶほど地方はリンクないし。

スパルタを一概にダメとはいわないけど、「2人ともスパルタというわけではない」
なんて明らかなウソはちょっと抵抗ある。
伊藤みどりも荒川もイイコヨシヨシで育ったわけじゃない。
関係者ですか?

285 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 08:54 ID:hkTok7rx
>>283
長久保さんとこから荒川・本田・田村らが出た時期は、
まだ仙台のリンクに人が少なくてのんびりしてた頃だから。

286 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 09:37 ID:plDffw/K
>285
まだ他のリンクもつぶれていなかったから、長久保コーチは今よりのびのび
ふるまっていたしね。

287 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 13:05 ID:Ofn2nZIa
なんか本人みたいな書きこみも目につくけど、どうして海外のコーチは殴らないで
ジャンプを教えられて、国内コーチはそれをやらないと教えられないのか、その
疑問に答えられる人はいないみたいだね。

288 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 13:30 ID:H5p6X5KE
そうしなければ教えられないんじゃなくて、文化の違いでしょ。
フィギュアに限らず日本は昔から人に教えるときにはそういうふうに厳しくする風習があった。
最近はそんな暴力振るう先生はほとんどいなくなった、って上に何度も書いてあるじゃん。

289 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 13:45 ID:jx3p5MJq
暴力に拒否反応している人でも、
厳しくするのはむしろ当り前と思っている人が多いと思うが。

290 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 13:59 ID:X9TLwHVG
当事者自身が厳しい指導と暴力を振るう指導の違いが
全然わかってないようだ。

291 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 14:14 ID:rFsj/aQ9
暴力や体罰っていう側面だけ見るのはどうかな・・・?

ただ厳しい指導が行き過ぎる面がないようにチェックできるような
環境作りができていければいいと思うけど。

292 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 14:34 ID:Y0GGPce0
氷の上を選手に危害を加えかねない格好で前転することで、上手くなるんならそれでいいさw
でも、それをやる時間分考えたり練習して試したりした方が、明らかに上達するだろ。

293 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 14:54 ID:yyQu16rH
一連の書込み読んでて頭に浮かんだのはストックホルム症候群。
さっきテロ朝でやってたからなんだが。

294 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 16:00 ID:J+hP70he
氷の上を前転っていうのは
転倒の恐怖をなくすとか、何か意味があるんじゃないの?
気合い入れるとかさ。
虐めでやっている訳でもあるまいし。
全体の統率を保つ為にやる事もあるだろうし。

そう言えば、昔、弟が野球やってたけど、よくケツバットされてたな。
日本の昔の教育法という事で、
今やっているコーチは皆無でしょ。

295 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 17:08 ID:qkHTld3d
恐怖を無くす為ならわかるけど
気合いを入れるためとか統率をはかるため迄行くと理解しがたいと思うよ。

296 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 21:15 ID:JbkZWuL1
>最近はそんな暴力振るう先生はほとんどいなくなった、って上に何度も書いてある
>じゃん。

体罰主義について意見するのはいいよ。
でも、「ほとんどいなくなった」なんてウソを何度も書くのはどうかと思う。
なんか情報操作でも頼まれているわけ?
Nコーチなんて最近のほうがひどいじゃん。
佐野コーチは雑誌のインタビューで、「僕は体罰主義です」とはっきり応えて
いた。ウソよりはいいよ。自分のやり方に自信があるのなら、本当のことを
いえばいい。

297 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 21:54 ID:5Dhuf6wo
前踏切のジャンプは恐怖心がすごいよ…
アクセルジャンプは恐い。
自分に自信がないと飛べない。

298 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 22:07 ID:qTxi1hv3
>297
それはカコ様を見てなんとなくわかった。

299 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 22:20 ID:X9vYRTnS
>296
あなたは、Nコーチと同じリンクで練習している方か、その関係者ですか?
何をご覧になってます?
Nコーチ、子供たちを頻繁に殴ったりしていますか?
もしレッスンをご覧になってないのなら、こちらの書き込みを読んだだけで、
憶測で書き込むのはどうかと思いますが。

300 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 22:59 ID:JbkZWuL1
>299
意識的な情報操作をしている人がここにいることがよくわかりました。
憶測じゃないですよ。ビデオにでも撮ってほしい?
でも、ストレスのたまる状況にあることはわかっているから、特定の
人をおとしめるつもりはないです。恨みも何もないし。
子供が人質だから仕方ないですね。ご苦労さまです。




301 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 23:09 ID:J+hP70he
Nコーチが体罰しているのは見た事ないな。
話も聞いた事がない。
生徒が悪い態度とか何かしでかした時は厳しくしかるのが先生であって、
それと体罰とは別問題だよね。

Nコーチが厳しいのってある程度年齢がいった選手で、
子供達にはそんなに厳しくもないと思うけど。
佐野さんやTコーチについては知りません。

302 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 23:13 ID:6+IYIwDi
先生と生徒じゃ学校でやる体育。
コーチとプレイヤーでやるのがスポーツだよ。

303 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 23:19 ID:xoATCOmj
殴ったね!親父に殴られたことないのに!

304 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 23:39 ID:H5p6X5KE
>303
そう言ってコーチを変えた選手もいます
今はプロで滑ってる男の子ですけど

305 :雪と氷の名無しさん:04/04/16 23:49 ID:pdvf16QD
>300
写真をとりたかったらどうぞ。
ただし、ほおをピシャっとやるぐらいだったら、暴力のうちには入らないと思います。

306 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 00:09 ID:KwvMstez
>305
だみだこりゃ。

307 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 00:23 ID:p0SBhVmu
昔は体育の授業でもふざけてたりしたら、関係した生徒を横一列に並べて次々とビンタ
かまされたなぁ。懐かしいわ。まぁ予科連上がりの先生だったから、その先生は
何とも思ってなかったかも。凄い熱心な先生だったし後腐れはなかったよ。
慣れたらぶたれる瞬間に後ろに転ぶんだよ。そんなに痛くなかった覚えが・・・
おかげでケンカになれたよ。でも遠い昔の話だが・・・

308 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 00:33 ID:iW5Wp4zA
自分の廚坊の時の担任は、大して悪いことをしてなくっても、
男子は授業中竹刀で頭を叩かれたりしてた。
女子は手の甲とか。
そんなに思いっきりじゃなかったと思うが(自分はされたことない)、
それなりには痛かったと思う。
これ、体育の授業中の話しじゃないよ。
以前は割とこういうのが普通にまかり通ってた悪しき時代。
廚坊なりに、道具を使って頭を殴るのはやめれ!と思ってた。

309 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 00:49 ID:m1XsFZT9
関係者じゃないけど、長野五輪の頃の日刊スポーツに荒川静香が練習嫌いで、
長久保コーチがリンクを1周して追いかけ、ビンタしたエピソードを披露し
ていなかったっけ?

310 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 00:50 ID:Ok47qqT6
それでさらに練習嫌いになったのかな

311 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 01:00 ID:jQIeRTxs
長久保コーチの熱い感じって
荒川さんとあわない感じがする。
ただタラソワコーチも熱い感じするけど
あわない感じはしないな。


312 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 01:25 ID:ATLGoDf/
>311
荒川って女性コーチと合う感じはするよね。
親父コーチとは絶対に合わない感じ。
稔タンとは合ってる感じだったけど、
稔タンの娘さんと年齢も近いし、また違った感じだったのかもね。

313 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 01:52 ID:jQIeRTxs
>>312
そう、そうだよね!
前に荒川さんの特集みたいので
長久保コーチが「おれの前でないてみろ!」
みたいな感じのこといってたけど、
荒川さん、ひいてるー・・・って思った。(実際わからないけど
佐野コーチはスケートを楽しむのが前提って
感じだから(勝手なイメージ)あってたかも。

314 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 07:36 ID:nqQx6LiC
でも長久保先生のおかげでそ?ここまでこれたのも。
タラソワは実績の無い初心者のコーチなんかしないんでわ?
だから熱血に技術仕込んでもらって野辺山で目立って留学する。これ最強。


315 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 10:11 ID:koqdbQi+
長久保さんと静香は、もう昔からの縁があるからうまくいってますよ。
今でも、仙台に帰ると結局長久保さんの元に帰って練習してますからね。
もちろん年頃のころに静香自身に長久保さんに対して反発心があったこと
はありますし、長野の前後はそんなこともあったように聞いてますが、
世界チャンピオンになった直後のインタビューで静香が、
「今までついた全部の先生に感謝したい」と言ったのは彼女の性格から
して本音だと思いますよ。
大人になったなあと思います。

316 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 10:45 ID:e2cRsxIu
なんとなくPPさんの予感↑

317 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 13:10 ID:LlT6TU4X
表現スポーツは採点制度止めたらいいのに。
基準が曖昧すぎるし、感動に優劣をつけるべきじゃないと思うよ。

318 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 13:39 ID:aj519Eks
感動に優劣
なんて勝負は、もはやスポーツ競技じゃない。
それはショウなどコマーシャルな場でできること。
アスリートがスポーツとして競うからオリンピック種目になってるんでそ。
フィギュアが芸術とか言ってるヤシもいるけど
オリンピック種目からはずれて当然と思ってる訳ね。

319 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 19:38 ID:O0Z9C0MT
>>317
感動に優劣はつけるべきでない、がそこに優劣をつけることに
面白さがあるわけで。その優劣をつけることが一筋縄ではいか
ないところが、また面白い。

320 :雪と氷の名無しさん:04/04/17 20:51 ID:I8xH/dV9
例えば、さ。体操競技の床で演技の節々にピってやるじゃん。ピって。
なんだろう?あの妙な感じ。あんなんで美しいとか言われても良く分かんない訳よ。

321 :雪と氷の名無しさん:04/04/18 10:49 ID:c5/ucyWW
>317
そう、だから技術に点を与える加点式に
体操は確かもうなったよね?フィギュアスケートも新採点がそういう感じ
主観的な視点を排する方向に流れが変わってる
そうすると手先は伸びてりゃいいわけで流れるようなポジションとは限らないの
で、ピってなるわけよ。器械体操というよか機械体操みたいになるわけよ

322 :雪と氷の名無しさん:04/04/18 12:16 ID:5vOEuSFd
>315
今でているナンバーに「笑え」「できません」と衝突していたという
コラムがでているけど、これって長野五輪のときだから長久保コーチだよね?

コーチをコロコロ変えると、昔のコーチとはしこりが残って、火花が飛び散って
しまうものだけど、荒川は佐野コーチのことも佐藤コーチのこともよく言ってい
るよね。なんか性格よさそう。

323 :雪と氷の名無しさん:04/04/18 23:35 ID:wIPjecoZ
>322
静香は、そういう子だと思いますよ。変に頑なな子ではない分、
柳のように強いけどしなやかに生きてる部分があるような気がします。
ただ、それがふみえに比べ貪欲さの芽生えるのが遅かった面があったこと
はあると思いますよ。
逆にふみえは、言ってみれば天才肌ではないことで自分が貪欲になって
ストイックにならないと日本の頂点に立てないことを早くから自覚してた
んじゃないでしょうかね。
それはそれで、努力する才能があったということで誇れるところだと思い
ますよ。


324 :雪と氷の名無しさん:04/04/19 00:24 ID:p3KhGtjg
>323
仙台は当然だけど、神宮や新横の選手もみんな世界選手権では荒川さんを
応援していましたよね。

325 :雪と氷の名無しさん:04/04/19 21:56 ID:+6dz3+HE
>323
アンタ、誰?

326 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 00:17 ID:BbhkX8iU
>324
というか日本中がしーちゃんのために一体になっていたろう

327 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 00:46 ID:0aXxl0qr
「天才肌」の人間が努力することを覚えるとここまでスゴくなれる、
っていう見本みたいな結果になりましたよね。荒川さんの場合。
村主さんと荒川さんはまったく物事へのアプローチの仕方や方向性
が違いますもんね。
荒川さんは、今何をしなきゃいけないのかというところをダイレクト
に考えて臨むタイプ。村主さんは、「真のアスリートとは・・・」を
真剣に模索していって、それを成し遂げようとする高い志の持ち主。
どちらも立派と思いますが・・・。


328 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 00:56 ID:NdLtjYWi
>326
安藤と村主は?

329 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 01:01 ID:MdTwvO4x
それから、試合に弱い選手が練習通りにできるようになると
ここまですごくなれる、というのが今回の荒川でもある。
練習ですごいとこみせて、試合で「あ〜あ」っていうのを
ジャッジにも長年みせてきたから、
今回のパーフェクトでフルスコアも叩き出せたと思う。
村主、荒川は同期に違うタイプの素晴らしい選手に
恵まれて幸運だね。太田と安藤もそうなってほしい。

330 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 01:04 ID:RV+jwoJ1
安藤のライバルはコストナーだと思うが。。。
安藤のライバルっていうのはちょっと弱いかも。
ワールドも4位、5位だし。


331 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 02:09 ID:MdTwvO4x
それをいうなら荒川にコーエン、村主にはクワンがいるよ。
国内でという意味。太田安藤もジュニア時代から表彰台わけてたし。

332 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 02:12 ID:6/huE8/Z
太田はライバルだと思ってるだろうけど、安藤は思ってなさそう・・

333 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 04:16 ID:R/YAfAik
お互い気にしてないっぽ

334 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 05:08 ID:FF/+1DE3
の、のりP?

335 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 12:56 ID:Mepbr5EF
>333
某サイトの幻のインタビューを読んだ限りでは、
少なくとも太田は安藤のことを気にしているように思えたけどなあ・・・
ただ、原文がもうどこにもないのではっきりと言い切れないが。

336 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 23:18 ID:v30L1A89
そういえば、前にあって先生が弟子を殴る話の続き・・・。
先生方が「最近は、叩くと親が出てきて怒るし、スケートやめちゃうからねえ・・・」
と・・・。
どこの世界でもそうですよね。
更に、今の子は無垢じゃなくなりつつある。。。無心に先生を信じてついて
いくことより、先生を選ぶようになってきた。親も。。もちろんかつてもそういう
親子はいましたけど。。
それが全て間違ってるとは思いませんが。難しい問題ですよね。
ごめんなさい。私インストラクターではないです。

337 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 23:23 ID:KkrU6Vp5
>336
インストでもないなら今さら蒸し返さないでくれない?


338 :雪と氷の名無しさん:04/04/20 23:29 ID:v30L1A89
インストでもないならって??
ごめんなさい。蒸し返すというか・・・普通に書いただけの
つもりだったのですが・・・。

339 :雪と氷の名無しさん:04/04/21 00:20 ID:ThgOpRsM
>338
蒸し返してもいいけど、殴られて黙っている子供や親は「無垢」なの?

340 :雪と氷の名無しさん:04/04/21 01:28 ID:ZfUbSKaJ
329ですが「同期にいい選手がまわりにいるってラッキー」っていう話であって
イコール ライバルだね って話でもなかったんですけど、
いつのまにかライバルとか意識してるかどうかの話になってしまった。
そんな見方する人が多いのはちょっと残念。

341 :雪と氷の名無しさん:04/04/21 01:35 ID:4FfA8O33
ほうらね>336
自分の考えがあるのはいいけど
他人も同じ考えでないと気がすまないのが出てくるから
おさまった話題は出さないでくれる?
別に叩かれても納得してるんだからほっといてくれって人がいても
でも叩くのはよくないんじゃないですかって人がいて
こういうのは水かけ論にしかならないの。わかった?空気読んでね。


342 :雪と氷の名無しさん:04/04/21 23:10 ID:Xdi95694
>341
素朴な疑問なんだけど、どうしてそんなに怒っているの?

343 :雪と氷の名無しさん:04/04/21 23:30 ID:mmQnxkNQ
無神経


344 :336です:04/04/22 02:47 ID:fC5sOmCo
私と違う意見があって当たり前だと思いますよ。
だから、「難しい問題ですね」と結んでいるんですから。
喧嘩するつもりないです。

345 :雪と氷の名無しさん:04/04/22 08:16 ID:JreWCcgU
あっそ

346 :雪と氷の名無しさん:04/04/22 09:42 ID:x2k6ZIyu
>344
そうだよね。カリカリ怒るほうが不思議。関係者かしら?

347 :雪と氷の名無しさん:04/04/22 10:57 ID:cDhzg7NS
殴るような奴は、ここでもカリカリすぐ怒る。

348 :雪と氷の名無しさん:04/04/22 11:54 ID:N/bgzEKS
フツーの2チャンネラーがこれぐらいでカリカリ怒るとは思えん。特定の選手を
sageているわけでもないし。関係者だろうが、ここはそういうスレだから追及
するのはやめとこ。

349 :雪と氷の名無しさん:04/04/22 12:31 ID:Q/fF5mtq
>344
今まで散々レスが続いたけど平行線でしかなかったし、
これ以上続いても何も答えは出てこないでしょう。
みんないい加減嫌になってるから、ケンカする気がないただの意見だとしても
この件に関してはもう蒸し返してほしくないんだと思うよ。

350 :雪と氷の名無しさん:04/04/22 13:33 ID:Hnmsw6bH
けっこう外から見ていたらわからない話がでてきて、面白かったけどな。
そういうスレなんでしょ。

351 :雪と氷の名無しさん:04/04/22 15:45 ID:T06+rohr
ウワサされている人たちはやめてほしいだろうけど。そういえば、ここ数日は
鉄拳をみないなあ。

352 :雪と氷の名無しさん:04/04/23 08:12 ID:NJPTehL9
おいおい、2chで少し批判されたからって鉄の拳を下ろすとは…貴様らの信念はその程度だったのか。

353 :雪と氷の名無しさん:04/04/23 12:15 ID:pDUQilKt
まあ、その程度だったようだね。
鉄拳自慢(w)のコーチも酒が入ると
「閉鎖されたら、生徒こなくなったらどうしよー!まだ子供に金かかるのにぃ」
とうだうだ酒場で言ってるらしいし。

354 :雪と氷の名無しさん:04/04/24 01:06 ID:GvFjTTuv
ビンタコーチネタの次は親御さんのネタとかどうです?
熱心だけど方向性がずれているとか、すごいお金ー持ちだけどイタイ人とか。

355 :雪と氷の名無しさん:04/04/25 10:16 ID:CiM6OrG/
他人の中傷がそんなにしたいわけ?
いい大人のやることとは思えない。
氷のいいリンクはどことか
なんかそういうのがいいな。

356 :雪と氷の名無しさん:04/04/25 12:11 ID:o77Sp+jG
そんなのいやだ

357 :雪と氷の名無しさん:04/04/25 14:19 ID:kF5Nk0qu
松戸いいよ

358 :雪と氷の名無しさん:04/04/26 13:27 ID:6V5lXCaP
>355
殴るコーチがいるっていうのも「他人の中傷」なの?

359 :雪と氷の名無しさん:04/04/26 13:36 ID:BBvulmiK
>358
355は354の
>熱心だけど方向性がずれているとか、すごいお金ー持ちだけどイタイ人とか。
に対して言ってるんだと思うけど。

360 :雪と氷の名無しさん:04/04/26 20:59 ID:qGD4qNtF
定番な話題としては
「お稽古事の先生/お中元お歳暮どうしてる?」
「子どものレッスン/ママ同士のつきあい講座」
でもこんなのは他の板でもやってるしねえ。
いっそのこと「困ったお子様スケーターさらしあげ」でもやる?


361 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 02:01 ID:90JOdSoy
>359
そうか。じゃあ、殴るコーチの話題はOKかな。

>350
あんまり無名の子供をいじめてもね。自然にまかせて裏事情やっていけば
いいんじゃないかな。

362 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 19:12 ID:CBqDaEMj
要するにオフに入ると
見てるだけしかない人って
やることなくってヒマなんですね。
自分が習いにきてそれなりになれば?
選手のオフアイスどころかロッカーの中まで見られるよ。
こんな自称ファンに見られてる選手も父兄の皆さんもコーチも大変ですね。

363 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 19:30 ID:/Su7LFy0
スケートで時々
見てるだけの人とする人の間に溝があるのを感じることないですか?
滑れない人間は黙ってろというのかとか、そんなこと言う人いるけど
実際わからないのに当て推量で物言ってるじゃないですか
技術的側面だってそうです
リンクの内部事情もそう
同じ人間なんです
芸能人でも皇室でも選手でも
こんなところに書かれたら傷つく人もある
誤解や曲解もある
しょせんは聞き書き、又聞きでしかない
見ている人が当て推量で誤解で他人の噂話や間違った技術論ぶって平気で
しかも「黙ってみてろってことですか」と逆切れしてる限り
する人間との溝は深まるばかりですよ。

364 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 19:47 ID:LeQEkAQf
フィギュアスケートはスケーターだけで成り立つ競技ではない。

365 :雪と氷の名無しさん :04/04/27 19:59 ID:8zD5Hd0Z
スケーターではないが、知人がある程度の有名人で、
ネットであることないこと書かれてる。
その人はもう、ある意味あきらめていて、
「あの人達は、私のことを人間だと思っていないから」と言う。
「人間だと思っていないから、何を言ってもいいと思っている」だって。
そんなのアリ? 
あんまりでは?
でも「ファンです」とか言ってるんだよそいつら。
「ファンだからこそ厳しい意見を言ってやってんだ漏れら」
みたいな感じで、的外れで人を傷つける憶測ばっかし言ってるんだよ。
本人を傷つける文章を書いて何がファンだ。ばーか。

スケーターだって、褒めてやれよ。
選手って案外褒められてないんだぞ。
フィギュアに興味がない人は別に悪口は言わないのに、
フィギュアファンだと名乗るヤシはどうしてスケーターを罵る?

他人を罵ってばかりいるヤシは、他人に褒められたり、力を認められ
たり、励まされたりしたことがないのかもな。
結局、わかんねーヤシにはわからんってことかも。

366 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 20:16 ID:XXAOJQEC
>364
しかしスケーターとコーチなくして成り立たない
ファンは君ひとりくらい減っても成り立つかもしれないが

367 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 20:23 ID:LeQEkAQf
掲示板で誉めてもきもいだけ。そんなんは周りにいる奴らがやればいいじゃん。

368 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 20:35 ID:LXqLRw8m
>364
観客のいない試合なんかざらですけど?でもやってるけど。
父兄とか選手の友人とか、そういう人しか集まらない身内の発表会でも試合は試合。
氷と選手とコーチがいれば試合はできます。

369 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 20:38 ID:OkzlzrmC
匿名掲示板でそんなこと言われてもな〜

370 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 21:18 ID:oFEWH48H
レス読み返してみると、そんなに悪口ばかりかな?内部告発っぽくはあるけど。
まあ、それだけ後ろめたい思いの人が多いのかもね。

371 :雪と氷の名無しさん:04/04/27 21:20 ID:LeQEkAQf
まーファンとか勝手に決められても困るがw

372 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 00:56 ID:5aTXEab3
ファンの「じゃ、黙って見てろってことですか?!」っていうセリフ、どっかで
見たような気がしたんですが、TVのスケートの取り上げ方について、TV
関係者とおぼしき人と、ファンとの間のやり取りでそんなことがあったような
記憶があります。
まあ、少なくとも「黙ってみてろってことですか?!」という言葉の中に
「私たちは黙ってみてるしかない、純粋なファン。力もなく、ただ好きで
見てるだけなのに、なんでそんな自分たちのささやかな楽しみさえ視聴率
優先のTVに妨げられなければならないの?」という言い分でしょう。

あれ?本筋から脱線してる???

373 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 01:45 ID:fsZw/elM
>>367
というか、2chで前向きなスレ立てても
誰もレスいれてくれない、、、レスが続かなくて
dat墜ち。。。。たぶんヨソでやれってことなんだよね。
2chってなんでもアリってイメージだけど、
その分、どんなに良いコト書いても何にも得することもない。
誰か褒めても誰かと馴れ合っても
結局むなしくなるのは、匿名だからなんだけどね。
だから匿名じゃないコミュニティスペースで
選手に対してメッセージを書いたら良い。
人格使い分けてる人沢山いると思うよ。
それにその選手だって2ch利用してる時点で2ちゃんねらー
なんだし、2chで2chを罵倒してるひとって
自分を罵倒してるようなもんだよね。


374 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 01:49 ID:fsZw/elM
>>365
>他人を罵ってばかりいるヤシは、他人に褒められたり、力を認められ
>たり、励まされたりしたことがないのかもな。
>結局、わかんねーヤシにはわからんってことかも。

こういう無差別な暴言だって2chだからこそだけどなぁ。


375 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 03:01 ID:gRx5s1d9
ハイ!選手ですが、確かに2ch見るし書き込みます。
ダブルも綺麗に跳べないけと、およびでない?

入場料無料でも、親族と先輩後輩一部のビデオ業者しか来ない試合が来月終わりにあるので見に来てみてはいかが?

376 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 09:28 ID:5ykEYxyj
>>374
> こういう無差別な暴言だって2chだからこそだけどなぁ。
 
戦争の是非を問題にするのではなく、
危険な地域に人助けに行った人を叩く発想に通じるような。。。

377 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 11:06 ID:fsZw/elM
>>376
釣り?wもうその台詞、他板で2000回くらい論破されてるから
いい加減成仏しなさい!

無差別と言ったのは、あなたみたい事をのたまうひとは、
2ちゃんねらーという漠然とした人だか場所だかわからない
曖昧で抽象的な対象に批判するから狡い!、暴言だって言ったんだよ。

だって2chの中には誰だって入れるのだから。
2chは個の共有体でしょ。あなたが2chには書き込めない人間なら
わかるけど、違うでしょ?匿名で書きたい放題でしょ?w

某新聞が自分の事思い切り棚に上げた2ちゃん批判繰り返してるけど、
我々はその某新聞には記事を書けないし
、まさに一方的なバッシングってわけだよね。どっちが暴力的?


378 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 11:28 ID:5ykEYxyj
>>377
釣り上げてしまったようだ(藁

あなたが2ちゃんが大好きなのはわかった。
せいぜいフィギュアファンだと名乗りながら
選手を攻撃することを楽しめば。
自分はやらないし、そういうの大嫌いだけど。


379 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 15:55 ID:knW3yKba
>378
その発言も充分攻撃的なんだよね。なんだか自分だけがいいコちゃんと
信じこんでいるところが2ちゃん。

380 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 16:27 ID:5ykEYxyj
>379
青いねえ。
ま、どうぞご自由に。
言わなくても自由にやってるんだろうけど。

381 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 16:33 ID:68uvgplO
2ちゃんで青春か…

382 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 20:27 ID:9IMiapFq
先輩後輩一部のビデオ業者ってなに?

383 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 20:42 ID:0bPHWgDr
>一部のビデオ業者

選手のためにビデオを撮影して販売する業者。
残念ながら選手本人にしか売ってくれませんが。

384 :雪と氷の名無しさん:04/04/28 20:52 ID:9IMiapFq
成るほど。さすが表現競技。そういう商売が成り立つんだ

385 :雪と氷の名無しさん:04/04/29 01:12 ID:PkhXdWPa
大会の記録ビデオは遠隔地に住むスポンサー様(親)への成果報告にうってつけ。
オープニングのテロップやら表彰式のシーンもオプションで入るし。

386 :雪と氷の名無しさん:04/04/29 07:46 ID:MBTakKFc
しかし
ヘタレ演技でスポンサー様(親)のお怒りでも買ったら・・・・・

387 :雪と氷の名無しさん:04/04/30 00:35 ID:GjMdRy6u
運動神経がムチャクチャいい子で
たまたまリンクが近所だったりして
幼少期ちょっと興味が湧いても
貧乏人だと成す術もない
や、貧乏とは言わずとも今の時代
中流家庭でもかなり厳しい

因果なスポーツじゃあ。

しかもただ運動神経がいいだけじゃ
練習環境があっても
超天才レベルで伊藤みどり
次いで天才レベルでゲーブルや恩田

ホントに因果なスポーツじゃあ。

388 :雪と氷の名無しさん:04/04/30 10:46 ID:w6pCpioj
8歳のとき冬季オリンピックを見た。
親にスケートやりたいと頼んだ
父は繁華街のリンクに連れて行こうとしてくれたが
・・・・行ったらつぶれていた。仕方ないので映画を見て帰った。

その後、遠くの遊園地の季節リンクに連れて行ってくれた。
こんどはあった。
結構楽しかったがなにぶん父が滑れないのでそれっきり。
そこにスケート教室があったのかどうかも今はわからない。

大きくなって別の町に引っ越した。
この町にはリンクがあった。
しかしあまりにも遠く、行くだけでバス乗換えが2回。行ったのは一度きり。

大人になって今の町に来た。
スケートのことは忘れていた。

しかしリンクはここにもあった。
縁あって今私は習っている。
伊藤みどりにはなれないが
楽しんでる人はたくさんいる。
50代60代スケーターはざらである。

そしてこんなとこじゃ30代はコドモだからw
70代スケーターのおごりでご飯食べて帰ったりしてるのだ。

私は貧乏だが
家計簿をつけながらスケートをしている。
私にとって因果だったのは
どこに引っ越してもなぜかリンクがあったことでしょう。

長文スマソ

389 :雪と氷の名無しさん:04/04/30 11:04 ID:3retJP+v
めざせ!オリンピック!

本当にフィギュアスケートがスポーツであるのなら
年齢、社会的地位、肌の色、宗教、国籍、貧富、性別は関係ないはずだ

390 :388:04/04/30 11:09 ID:03j4UNwb
↑何が訴えたかったかって言うとですね
伊藤みどりでないとスケーターじゃないのかってことですよ
よその子の心配したって仕方ないと思う。
本当に輝く子は何かで輝きます。
その子の環境で最も伸びる芽を育めばそれでいいのです。
・・・それがスケートでなくてもね。寂しいけど・・・


391 :雪と氷の名無しさん:04/04/30 11:17 ID:3retJP+v
大丈夫、好きと才能はあんまり関係ないから。
強いて言えば好きと思える能力が才能だ。

392 :雪と氷の名無しさん:04/05/03 20:33 ID:EYDfClnR
すぐりんが言っていましたね。
「わたしにはスケートの才能は無いけど、
 神様はわたしに誰よりもスケートを愛する心をくれた」って。
わたしは単純に感動したよ。このセリフ。


393 :雪と氷の名無しさん:04/05/03 21:42 ID:X8EGMeZk
すぐりん、名言家だな。たまにえらく感心しちゃうよ。
何が彼女にそういわせるのだろうか。
将来は宗教家にもなれそうだ。

394 :あくせる:04/05/04 09:59 ID:d9+QXL+3
今時5本のトリプルも揃えられないのに、
「観客のみなさまに・・」ってのは、
イクラにタクシーで乗り付けた人たちとダブルのですが。
トップなら責務を果たしてからエラソーに言うべき。

395 :雪と氷の名無しさん:04/05/04 10:01 ID:WDsP3pCK
185 あくせる 04/05/04 09:05 ID:d9+QXL+3
荒川のワールドの出来が良過ぎて・・涙は出ないものの・・
んでもって、改めて'89神戸NHK杯VTR見たら泣けてしまった。

荒川ヲタ何故必死??

396 :あくせる:04/05/04 10:22 ID:d9+QXL+3
>>395

お気の毒様
ミドリたんなの(微笑

397 :雪と氷の名無しさん:04/05/04 10:26 ID:ympv2PlJ
ゲイは放置で。

398 :雪と氷の名無しさん:04/05/04 11:29 ID:FzBFmt/F
>394
全然だぶらないよ。自分はどういうタイソーな生き方されているのか
知らないし、知りたくないけど、そこまでいうかな?
荒川も村主もそれぞれ頑張って、いい結果がでるときもでないときも
ある。それでいーじゃん。

399 :あくせる:04/05/04 11:31 ID:d9+QXL+3
・・ん? 勘違いするな! 藻れはフグリン大好きだゾ!

あのスピードならショートトラックでもソコソコ逝く! 間違いない!!

400 :雪と氷の名無しさん:04/05/04 11:38 ID:+rRgTurV
ケツを見せつければ全員自然と後ろに行くはず!

401 :雪と氷の名無しさん:04/05/08 03:14 ID:MTEOhvjZ
さてそろそろ振り付けの季節だね。リンクでも振付師やコーチがラジカセもってやってる光景に
出くわすよ。一般滑走時はリンクの雑音やBGMの為さっばり曲が分からないが・・・
トップの選手達はやはり貸切でやるのかな?


402 :雪と氷の名無しさん:04/05/08 07:22 ID:NvWDhazN
>401
貸切だけじゃ時間が足りません。

403 :雪と氷の名無しさん:04/05/08 08:42 ID:z4ONcPJb
禿げ同

404 :雪と氷の名無しさん:04/05/08 18:32 ID:juugjdjS
新横浜で習おうと思うんですが、いいコーチは誰かわかりますか?
8歳のスケート歴4年の子供ですが。

405 :雪と氷の名無しさん:04/05/08 19:17 ID:l8EPejQa
お子さんとコーチの間の問題なので
性格的な相性とか
コーチのスケジュールとか
ここで聞いても難しいと思う
リンクで聞いてはいかがでしょう

406 :雪と氷の名無しさん:04/05/15 16:44 ID:HgKEkWkm
age

407 :雪と氷の名無しさん:04/05/29 14:31 ID:BmhjgOdp
前から疑問に思っていたんだが、どうして佐藤コーチのところには
生え抜きの優秀な選手が皆無なのだろうか?
あれだけネームバリューがあって、2ちゃんでも日本屈指の名コーチと
言っている人が多いなか、なぜなのか?
自分はどうしても腑に落ちない。だれか説明してくれ!

408 :雪と氷の名無しさん:04/05/29 17:46 ID:HZrxB8s7
>407
釣り?

409 :雪と氷の名無しさん:04/05/29 19:15 ID:907v4RPY
=408
釣りではないです。
東京はスケート人口も多いし、まして新横浜のリンクは環境的には他の国内リンクより恵まれているのに
どうして?という疑問が昔からあった。
冷静に考えればだれでも疑問を感じると思う。
どうしてなんだ?

410 :雪と氷の名無しさん:04/05/29 19:18 ID:a3zMYcO/
有香は生え抜きなわけだが。。。。あとはいなかったかな?
佐藤コーチのとこ?
スグリンも途中からだった。小川さんとか鍵山選手って違ったかな?


411 :雪と氷の名無しさん:04/05/29 19:21 ID:x37SrSRg
全日本クラスにはたくさんいるよね、直接佐藤コーチが指導してるかは疑問だが・・

412 :雪と氷の名無しさん:04/05/29 19:47 ID:907v4RPY
>411
昨年の全日本にも新横浜の選手も何人かはいましたが
優勝争いには加わっていなかったので。
全日本ノービスとか見に行っても、ここ数年、新横浜の選手は振るわないんですが…。
逆に泉とか神宮の方に勢いを感じるんですが…。

413 :雪と氷の名無しさん:04/05/29 20:15 ID:HZrxB8s7
佐藤先生はチビッコを1から指導する暇はないんだよ。
各地から続々有望選手が集まってきて教えを乞うわけだから。
佐藤先生に最初っからついててトップに上り詰めた選手は少ないかもしれないが、
実質トップ選手はたくさん抱えているでしょ。
村主・安藤・中野・コバヒロ・・・などなど。

414 :雪と氷の名無しさん:04/05/29 22:45 ID:/1lLM03E
>413
それでは納得できない。
トップ選手を複数抱えて優秀なノービス選手を育てているコーチは他にもいるので。
正直こう思った。
実際そうだとしたら野辺山で発掘した選りすぐりの優秀なノービス選手を佐藤コーチに預けて
長期的に育成していくようにすれば世界の舞台で表彰台クラスの選手を毎年輩出することができるのでは?と。


415 :雪と氷の名無しさん:04/05/30 00:32 ID:cQ3th7gF
>414
実際そのような感じになってるじゃない?
村主にしても安藤にしても小塚にしても。
もちろん本人の意志もあるし、親の考えもあるし、学校の都合もあって
佐藤先生のところに行けるのは、みんなある程度大きくなってからの話になるだろうけど。

トップ選手を複数抱えて優秀なノービス選手を育ててるのって誰?
長久保先生ぐらいじゃない?
それもシニアになったらどんどん選手は出て行ってしまうし、有望ノービスを抱えてる他の先生だって
その子がトップになるまでその先生についてるとは限らない。
高橋だって世界に出るようになってからノービス時代のコーチから変えてるしね。


416 :雪と氷の名無しさん:04/05/30 09:32 ID:KSuVufFe
佐藤コーチに関しては外国化した地位を確率してるかもね。
ある程度のトップ選手をより成長させるという感じに。

世界チャンプの有香の父というだけではなく、
自身もスケーターとして成績や名前を残しているし、
(佐藤父が3サルコウで日本では先駆者)
世界でも有名。
ルシンダ・ルーも佐藤コーチの教え子だしね。
日本ではマティコと同様、一歩先のレベルと見られているコーチだと思う。
長久保様は荒川がああいう成績を残して、より有名にはなったかも。
でも、ジュニアの基礎を確立させるという意味で秀でたコーチだと思う。
テケ、荒川、田村、スケーターとしての戦えるという意味での基礎はついていたし。
ただみんな精神的に弱い部分があったのはなぜか?

417 :雪と氷の名無しさん:04/05/30 10:21 ID:vzcHdRJ7
東北の人はいい人が多いから...かも。
あまり押しが強くないのが精神的弱さにつながってるのかな...

418 :雪と氷の名無しさん:04/05/30 11:36 ID:oRLoNmh7
>416
言われてみればほんとテケを筆頭にメンタル的に弱い選手が多いね。

自分は体操も好きで昔から見ているが、コマネチ、レットン、ズメスカル等
の五輪、世界チャンプをはじめ名選手をたくさん育てたベラ・カロリーのようなコーチ
が日本にはいるのかなと思った。
10年程前にカロリーコーチを取材したものがNHKで放送されて見たが
選手の個々の性格や個性に合わせた教え方を徹底してされているのをみて感心した。
こういう指導者が日本のスケート界にもいるのだろうかと思う。

419 :雪と氷の名無しさん:04/05/30 17:00 ID:KSuVufFe
メンタルで弱いというのは、
本田、荒川は確かにそうだけど、メダリストとなっているので、
言い切るのは軽率だったか。

日本人に限らず、自爆持ちというメンタルの弱い選手は過去にもいたしな。
凄く才能を持って練習でも良いのに本番でミスるタイプ。
逆に練習で調子が悪めなのに本番でビシッと決めてくるタイプもいる。
コーチの導きっていうのはあるだろうけど、そうとも言い切れないかも。

ただ、選手の気持ちを演技に集中させるのが上手いコーチっていのはいるね。
選手との相性もあるのだろうけど。

420 :雪と氷の名無しさん:04/05/31 22:49 ID:Qax1LTsa
ワールド前の長久保コーチのインタビューで、
あの子なら絶対一番高いとこも狙えるって、言った
長久保コーチの顔が凄く印象に残ってる。
まぁ荒川さんが優勝してからみましたが、やっぱコーチは
選手を信じて育てなきゃいけないんだなぁと感じた。
タラソワさんがいなきゃ優勝できなかったけど、長久保コーチ
がいなくても、荒川さんの優勝はなかったんだなって思うな

421 :雪と氷の名無しさん:04/06/01 09:49 ID:g4x30nxP
>>420
長久保さんは長野五輪の頃から
静香は将来チャンピオンになれるって言ってた。
その頃はそれを聞いても「ふーん」って感じだったけど。


422 :雪と氷の名無しさん:04/06/01 21:21 ID:GbshPy1u
>421
自分も可能性はあると思っていたよ。
だってクリスティ以外で3ルッツ+3トウを
綺麗に決めたと言える選手は荒川ぐらいだったから。
他の選手もやってたけど、回転軸とかランドの仕方とか。
荒川は回転不足でも不思議と流れるし姿勢が綺麗だったし。
ただ当時はスピンはイマイチだと思ってたけど、
年と共に柔軟性が出てきたよね。やれば出来る子だったんだね。

長久保さんは同じリンクの金沢選手に対しても、
全日本の真ん中を狙える選手とコメントしてたね。
自分も金沢選手が本番に強かったらそれもあり得たと思う。

なので、長久保さんは無理ない範囲で割と才能を見切って発言している気がする。
田村君に対しても、日本人に少ない芸術的な感性を持つと発言してたけど、
それもアイスショーなんかを見ると、過去の日本人にないタイプかなとも思える。人気あるしね。

423 :雪と氷の名無しさん:04/06/01 21:33 ID:8e7C794L
回転不足でも綺麗に決めたことになるの?

424 :雪と氷の名無しさん:04/06/01 23:17 ID:GbshPy1u
今のルールだと四分の1の回転不足は決まった認定となるからね。
綺麗に決まった範囲に入ると思うよ。
サラとか回転不足だけど、見た目は綺麗な3+3だったし。

みどりやクリスティ時代以降の3+3ジャンパーはけっこういるけど、
意外にもルッツからの3+3にトライした人が少ない。トップ選手は。
ボベックは記憶にあるけど、オーバーターンしてたし、
コーエンも成功には至っていない。ソコロワもやったか。
スルはルッツからループをファイナルで決めた事があったね。
荒川と安藤は今回の世界選手権で決めたよねぇ。
安藤に関しては予選、ショート、フリーとやった事になるね。凄い!

トップ選手の3ルッツからのトリプルを決めたのは、
ソコロワ、スルツカヤ、安藤、荒川、かな?現役選手では。
意外にもアメリカにいないね。
アメリカはすぐに時代に対応した選手を選出するので、
来年は絶対に3+3出来る選手が世界に送り込まれると思うけど。

425 :雪と氷の名無しさん:04/06/01 23:26 ID:XJefGCSz
キミー・マイスナーが3ルッツからのジャンプ
成功させるかも・・・まだ回転不足だけどジュニアワールドでやってたし
筋力ついたら出来るかも(脂肪がついて飛べなくなる可能性もあるが)

実はフィギュアみてなかい時間がだいぶあったのだけど、
荒川が3-3跳べるって知ったし、もっと3-3に成功した選手
出てると勘違いしてた・・・
みどり、クリスティ、ハーディングの時代から技はトップレベル
の選手においては止まってたみたいね。下位の選手は
3ルッツ跳んだり、5種類跳ぶ選手は増えたみたいだけど。
この後の日本ノービスやジュニアみると3-3は当たり前になるとは
思うけど、ワールドでも上位選手に挑戦してほしい。。。




426 :雪と氷の名無しさん:04/06/02 21:45 ID:RGTecWMa
コーエン去年のワールドで成功させた3-3は
3ルッツ3トウじゃなかったの?

427 :雪と氷の名無しさん:04/06/02 23:48 ID:b94ptYGD
>426
あれは半回転足りてなかったよ。
成功と言えるのか?

過去にも3ルッツ+3トウにトライした選手は数多くいたけど、
成功するケースが少なかったね。
3+3は女子ではリスクが大きいんだな。
クワンも3トウ+3トウやってた時期もあったけど、
試合でツーフッドだったり回転不足な事もあってか、
入れない事が多くなってしまった。
世界選手権みたいな大きな試合ではビシッと決めてたのはさすがだけど。

それにしても最近の選手は頭が小さくなってビット時代を想い出す。
ミキティの後にクワンが滑ったりすると、やけに顔がでかく感じるんだよね。
それだけで昔のようなオーラが失われたように感じてしまう。
スルツカヤしにしてもそうなんだけど。
コストナーとかセベとか今年の最終組はスタイル良いでかいのが多かった。

428 :雪と氷の名無しさん:04/06/02 23:55 ID:v73/frw6
一昨年のワールドの予選でも3L-3T成功してるよ

429 :雪と氷の名無しさん:04/06/02 23:56 ID:lFMUoWW1
いつの試合かわからないが
コーエンの動画で3l-3t跳んでるの
あったとおもうが。。。


430 :雪と氷の名無しさん:04/06/03 11:30 ID:qc6Lnzuk
荒川大学一年の時の全日本では、フリーの演技が終わった直後、長久保氏は下向いて首振っていた。「やっぱ俺の手から離れるとだめじゃん」と言っているかのようだった。

431 :雪と氷の名無しさん:04/06/03 19:46 ID:WIENH2AW
>428
あの予選、成功と言えるのか??
不完全なジャンプだったと思う。
あのジャンプが成功認定されてたら、もっと技術点高かったと思うし。
ほとんどのジャッジが認定してないと思われ。

コーエンは3+3は当然出来るはず。4サルコウ入れてた時期もあるしね。
ただ、確率はよろしくないかと。
特に大きな大会やせめてグランプリシリーズで披露出来るといいんだけどね。
もちろん完璧なランドで。

>430
大学一年の時の荒川って完璧にウエイトオーバー気味だったのと、
スピンも悪くなっている印象があった。特にキャメル系。
ウエイトのせいなのか足が下がっている感じで。
しかし、大学二年になってからは良くなったよね。
大学一年の時ってスポーツ選手じゃなくても色々あるからね。
恋愛にバイトに勉強に新しい環境に、飲み会に…コンパに…失恋…
それに新しくやりたい事も出来てしまったりとか。
スポーツ選手はもっと大変だったかも。割と一年生で調子を落とす選手多し。

432 :雪と氷の名無しさん:04/06/03 22:41 ID:Q3mNupsE
>430
それどころか前回の全日本では「ヤマトをあれで全日本チャンピオンにすべきじゃない。
今回は1位なしにすべきだ…」って携帯で話していたさ、誰かに。

433 :雪と氷の名無しさん:04/06/04 09:38 ID:486g3wX2
本当にそれを言ったかどうかは知らないけど、
どっちにしても少しの言葉だけ抜き出して書いてると、
ニュアンスが違う気がするな。


434 :雪と氷の名無しさん:04/06/04 12:11 ID:CgdoPqek
何が正しいニュアンスかなんて本人にしかわからない

435 :雪と氷の名無しさん:04/06/04 17:29 ID:ofuazZ2I
433がどんなニュアンスで受け取ったのかわかんないけど、
>432を読んだ限りじゃ、選手を巣立った選手にも愛情たっぷりって感じ。

436 :雪と氷の名無しさん:04/06/04 20:09 ID:l6OwwTuJ
コーエンのワシントンの3-3は、あれぐらいなら3-3と言ってもよいと思う。
回転不足というほどの不足ではないような。
(っていうかそれいったらほとんどの選手がそうなるんじゃ。)
確率があれだけ低いと3-3をできるといってよいのかわからんけど。

437 :雪と氷の名無しさん:04/06/04 20:11 ID:fGgRe2+K
自分も長久保さんどっちいかっていうと愛情たっぷりに聞こえる、
ヤマトへの言葉・・・

438 :雪と氷の名無しさん:04/06/04 20:25 ID:FCXHlXRw
>436
四分の1回転不足の範囲に入らないと認定になりません。
すなわち成功とジャッジがみなさない。
割とシビアですよ。ジャッジは。
スローを見てから点数出すジャッジもいるし。
やはり基準は基準なので「ほとんど成功と言って良い」ではなく、
ジャッジは成功かそうでないかで得点を出します。
新ジャッジシステムであれば明白なんだけれど、
コーエンの3+3はスローで見る限り不足が大きいので成功とみなされてないですね。
得点的にも。

殆どの選手がそうなるなんて事はないですよ。
四分の1不足範囲に収めた選手、例えば五輪のサラなんて
不足しているものの、あの試合に限っては四分の1以内に納めてますよ。
だからこそ勝てたというのがある。

やはりしっかり成功させてる女子選手が出てきている以上は
見る側もしっかり成功と失敗をルールとして受け止めないとね。

439 :雪と氷の名無しさん:04/06/04 23:25 ID:eTlRmO5O
ワシントンワールドのコーエン3-3もやっぱ足りてなかったの?
あのとき、ボルの3-3は認められないだろとはいわれてたけど
コーエンのについてはほとんど指摘されてなかったから、成功とみなされてるのかと思った。

440 :雪と氷の名無しさん:04/06/04 23:50 ID:nvj+hu7U
>415
デーっていまの先生のとこにくるまで誰についてたっけ?
決まった人にはついてなかったような気がするんだけど。。

>438
のりぴー曰く、各ジャッジについてるリプレイシステムは、
見たいところのリプレイはできるがスロー再生はできない、だそうです。

441 :雪と氷の名無しさん:04/06/05 00:38 ID:Guyrd9sE
>439
思いっきり足りてなかったじゃん。

442 :雪と氷の名無しさん:04/06/05 00:39 ID:Guyrd9sE
>438
リプレイで見れれば充分じゃない?素人でも慣れてくると判るよね。

443 :雪と氷の名無しさん:04/06/05 01:07 ID:AtR28mzY
>>441
やっぱそーなんだ。ワールド後はボルもだけど
ソコロワの3-3も厳密には回転不足と言われたりしてて、
じゃコーエンのはいいのかと思ってコーエンの3-3について聞いてみたら、
コーエンはミスは多いけどちゃんと降りたときはいつも回転足りているあの3-3も足りてました
ってレスが来て、そーかと納得しちゃった。あれはコーエンヲタだったのかな。

444 :雪と氷の名無しさん:04/06/05 01:35 ID:K1t3SV3F
>440
大輔はスケート始めた時から服部先生についてた。
永田象平とか育てた先生ね。

平井絵己とか大上偉才とか、今岡山で注目のジュニアはみんな服部先生についてた。

445 :雪と氷の名無しさん:04/06/05 02:21 ID:Guyrd9sE
>443
どう考えても、ソコロワの方が成功に近いね。3+3
荒川のフリーの3+3は良かったけど、ショートは成功認定されてない得点だったね。
ジャッジもけっこう厳しいよね。
新採点になればさらに厳しくなると思う。
ミキティの3+3、凄く微妙なので、新採点ではどう判定されるかね。
ギリギリ4分の1不足って感じなんだよね。

446 :雪と氷の名無しさん:04/06/05 22:29 ID:jblF/f05
松浦いさお君も、服部先生?岡山出身で、ディズニーでピノキオ役で活躍している。

447 :雪と氷の名無しさん:04/06/06 17:27 ID:ho0qNRdb
今日、大上選手を見ました!!
お父さんに習っているの? 一緒に服部先生もいました。

いや、それだけなんですが。ちょっと嬉しかったので。

448 :雪と氷の名無しさん:04/06/06 18:12 ID:W0dFdigj
>446
松浦くんは服部先生じゃないよ。

>447
お父さんはアドバイスしてるだけと思う。
あんまり滑れないし。

449 :雪と氷の名無しさん:04/06/08 09:05 ID:CF4wL1GP
リンクのコーチ同士って関係はどう?
なんか、うちのコーチはリンクや他のコーチとうまくいってないっぽくて。
選手同士は仲、いいんだけどさー。

450 :雪と氷の名無しさん:04/06/16 22:38 ID:vyn9SaOX
靴の中に画鋲が入っていたりするのか?

451 :雪と氷の名無しさん:04/06/16 23:54 ID:pwPO/9iY
>450
そんなの生ぬるい。

>449
うちのリンクは仲いいコーチ同士と、あまり仲良くないコーチ同士がいる。
ライバルで生徒を獲ったり獲られたりがあると険悪になるね。
選手時代に仲良かった人同士はコーチになっても仲いいし。
仲いい人がいたり、仲悪い人がいたり、それって普通だと思うけど。

452 :雪と氷の名無しさん:04/06/19 04:25 ID:jKuN03Aq
ttp://www.avanti-web.com/pastdata/20040522.html
■ 荒川静香さん(フィギュアスケート選手)の
『フィギュアスケート教室』の話

453 :雪と氷の名無しさん:04/06/20 01:47 ID:0Aq6Zxp7
神戸から来襲する魔女sとそのお弟子さん達がリンクを占拠してしまっているの、なんとかして。練習場所がなくなるのですが。


454 :雪と氷の名無しさん:04/06/20 01:55 ID:01vnsAH/
>>453
何処のリンク?

455 :雪と氷の名無しさん:04/06/20 11:56 ID:L9Qq785D
>>453
どこのリンクか想像つくけど、言う場所が違うと思う。きちんとリンク側に訴えれ。

スケートの世界は拾いようで狭い。この書き込みを読んでいる関係者は多い。
「2ちゃんねるに書き込みしたのはあんたのお弟子さんでしょ!」って犯人探しが始まるぞ。
あんた以外の、そのリンクをホームとするスケーター全部に迷惑がかかる。

特定の出来るような書き込みをするときはそのリスクを考えてしてくれ。

456 :雪と氷の名無しさん:04/06/20 11:59 ID:L9Qq785D
>>455
ううむ

スケートの世界は『広いようで』狭い

だな。


457 :雪と氷の名無しさん:04/06/21 23:08 ID:48wd7z0p

 『ゴキブリ支那デモ情報!』東京・大阪デモ行進のご案内

中国は日本国首相の靖国参拝に口を出すな。
中国は、テロ国家「北朝鮮」を一切支援するな!
中国は、拉致問題解決に全面協力せよ
中国は、日本の領土『尖閣諸島』に近づくな!

多くは語りません。中国に対しての議論も不要です。やるかやらないか。
この一点が全てです。同じ思いの皆様、ぜひご参加下さい。

【東京での実施要項】
日  時  平成16年7月17日(土)〔大阪:7月11日実施〕
      抗議集会 14:00〜(受付開始 13:30)
デモ出発  14:30
集合場所 【抗議集会会場】新宿西口・大久保公園(台湾正名デモと同じ)
デモ行程  新宿西口・大久保公園→歌舞伎町→伊勢丹前→新宿・高島屋前
      →新宿中央公園(約2キロ)
抗 議 先  中国、中国領事館、日本政府、外務省
お 願 い   平服でご協力下さい。
        ご婦人、チビちゃん・・大歓迎
        国旗、プラカード等は主催者で準備いたします
        (各自のご持参も歓迎)

http://www.emaga.com/bn/?2004060053152502003709.3407





458 :雪と氷の名無しさん:04/06/22 00:38 ID:ioQ2ElF/
でも2ちゃんの出来事の犯人探しを表立ってするかなあ
それも恥ずかしくない?

459 :雪と氷の名無しさん:04/06/22 07:54 ID:HQz/TSsT
>>453
気持ちは分かるがここは2chだ。言いたい事をただ書き込むのではなく、
その書き込みがスレにどういう影響を及ぼすかを慎重に読みながら、
自分の望む方向へスレを誘導出来る書き込みをすべき。
もちろん場合によっては書き込まないのも手。スレを去るのも手だ。

460 :(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!R32 ◆HCR32tw5Hg :04/06/29 13:05 ID:6NwmgxqJ
もういいよー

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 05:40 ID:0U5T4Axk
市営リンクなのに予約が平等に取れない、というような事は
市に苦情を申し入れれば改善が期待できるでしょうか・・・

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:19 ID:UlrwItek
想像上でいうのだが、多分「予約解禁」→特定の先生の「貸し切り予約」
ていうマクロが予め登録されていると思う。
マクロ始動前に相手の先生に直談判してみては?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:10 ID:iJNgkRRV
市営とか県営の施設って、体協なんかの強化のからみがあって
自動的に貸切時間が振り分けられてるケースが多いよね。
個人(インストラクター・選手含む)で貸切とるのは難しい。
残念だけど、市に訴えてもなかなか動かせないと思うよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:54 ID:l8M8uyjv
この間、大○先生が生徒さん達をシバいてた。
何があったんだろか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 04:01 ID:5WVRnRR3
日本ではまだコーチが暴力したりしてるんだね。
そんなのアメリカだったら通報確実ですよね。

もうそろそろ日本も選手を尊重して
そういうスポーツ教育をなくさないとね。
躾を理由になんて出来ないし。
何年か経てばそういう先生は恨まれるだけですよね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:09 ID:gO0IuKMe
>464
大○先生は昔からそうだよ。
ちゃんと親御さんに許可とって殴ってるから大丈夫w

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 15:01 ID:GP6HpYMz
自分が知っている大〇先生なら、理由があってコーチして(殴って)いるはず。
先生によっては、虫の居所やエコ贔屓で殴ることもあるので。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:40 ID:DVNl8b//
またその話か〜
どうしてもスケートを暴力の巣窟と訴えたい人がいるんだね〜
なんか恨みでもあるの??
それともスポーツに対する妄想でもあるの?マンガの読みすぎとか??

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:06 ID:BBTsMNN0
そんなにしばかれるのが嫌だったら先生変えたらいいことでしょ。
自分はナデナデいいこいいこしてくれる先生もいいけど
もとが甘えんぼなんで、すぐだらけるから
必要なときは本気でビシッと怒ってくれる先生のほうが向いてると思ってる。
こういう先生は間単には褒めてくれないけど
褒めるときは心から本気で褒めてくれるから好き。
慰めて欲しいときは他の先生に一言だけ聞いてもらったりするとだいぶ違う。
いまどき生徒も先生を使い分けるくらいでないと。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:18 ID:LPl1AT4v
暴力反対=甘えん坊ですか

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:23 ID:uZrHaX5N
>470
横レスでもうしわけないが、どこにもそんなこと書いてないと思われ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:47 ID:z6xuyBHC
最近、剣道とかで行き過ぎ指導とかあったっぽいけど
そういうのと混同してる人がいるとか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:40 ID:LPl1AT4v
過剰反応しました。ごめんなさい。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:53 ID:OAM1b1/r
>469
先生を替えるってそんなに簡単なことではないんだよ。
べつに今となってはもうどうでもいいけど。がまんすればいいことだし。

あんまり怒鳴ってばっかりいる先生がいると一般のお客がひく→リンクが
経営難→生徒は練習する場所に困る。

今年いっぱいでまた有力なリンクが1つつぶれるそうだ。合掌。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:45 ID:5CaP75Fw
>469
言葉で言えば判る話であって、
別に暴力で解決しなくても良い問題なのでは?

何にしても暴力はよくないね。
スケートだけに言える事じゃないけど。
今はだいぶなくなってきてるみたいだけど。
スポーツ心理学とかもかなり進んで来てるから。

ちなみに暴力で生徒に訴えるタイプのリンク出身の生徒さんは
どこか崩れやすい一面があると思います。試合での事だけど。
不思議ですね。

476 :ほほほ:04/09/09 17:03 ID:WkruW3jQ
女王様みたいなやつばかりだよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:05 ID:6iQ41pEX
口で言っても通じないように育ったしまった子もいます。どうでもいいと思うなら放置するけど、その子の為に躾る先生も。
暴力じゃないけど、殴る躾も時には必要。
手に余るお弟子さん片っ端からクビにするのもまた一興。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:57 ID:ReBKOTJZ
>ちなみに暴力で生徒に訴えるタイプのリンク出身の生徒さんは
>どこか崩れやすい一面があると思います。試合での事だけど。
>不思議ですね。

ちなみにどこのリンクの誰先生??


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:03 ID:rDKfK7Jh
>あんまり怒鳴ってばっかりいる先生がいると一般のお客がひく→リンクが
>経営難→生徒は練習する場所に困る。

レッスンを見て怖気づいて→経営を傾けるほど人気がなくなる?
ありえないありえない
だってそんなにしょっちゅう来てくれてないものw
一般客なんて平均してせいぜい1シーズン1〜2回、数時間しかいないよ
自分のいるリンクは無料駐車時間が3時間だから
一般客が遊ぶ時間も平均3時間だね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:15 ID:5M5vAkMo
>479
ありえないっていわれても、474さんの言っていることは本当なんですよ。
一般客は3時間遊ぼうと、30分で帰ろうと、滑走料金は同じなので長く
いればいいってものじゃないってことは理解できますか?

一般客じゃなくて、他のクラブの子が一般滑走の時間に練習するだけでも、
そのコーチはすごくいばるんです。ちゃんとお金を払って滑るのに、わざ
わざ頭を下げにいき、「ふーん、まあ、いいでしょ」と許可をもらわなき
ゃいけない。日本が生んだ世界チャンピオンにたいしても、冷たいあしら
いでした。TVの取材なんてこようものなら、雑音扱いです。自分への取材
じゃないと面白くないんでしょう。

こういうやな雰囲気ではスポンサーが離れても仕方ないかもね。

リンクが閉鎖するのは年内じゃなくて、もっと早まりそうですよ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:22 ID:rDKfK7Jh
自分が言ってるのは
あそこは先生が威張ってて怖いからもう行かない〜なんて言うほど
一般客がしょっちゅうリンクに来てるもんかってこと。
リンクの経営難は一人の先生だけが生み出すものではないよ。
先生にご挨拶するのはどこのリンクでもやってることなので
別に変じゃないと思う。自分もやってる。
受け持ちの先生じゃなくてもみんな普通にしてるでしょ?してないの?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:51 ID:ax2Q0QPl
あそこ、年内もたないんだ・・・・はあ・・・・
生徒さんはどうなっちゃうんだろう・・・

>481
なんでキレてんの?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:14 ID:rBMTThKJ
そんなに先生が厳しいリンクって
都心部でしょ?

郊外、東北とか関東とか名古屋とかには少ないね。
そりゃ悪い事をすれば先生も怒るだろうけど、
指導法が元々厳しいって先生はいるだろうよ。
ただこれからの時代はそういう先生は難しいだろうけど。
嫌で嫌でたまらなくてスケートを辞めてからリンクにも行かない…
って人の話を聞いた事があるけど、
そんなになるんならやってる意味ってあるのかな?
その人は先生がトラウマだって言ってたよ。

名古屋はとっても良い雰囲気だね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:25 ID:er8IZtJE
>483
都心が厳しい?はじめて聞いた。というか、それはウソ。
強いところはやっぱりそれなりに厳しいよ。

暴力の話題とかそういうのはわきにおいといてね。名古屋だって
伊藤みどりの頃、ビンタされて歯を矯正中だったから口が血だら
けになったりしたそうだ。

シチズンとか神宮とか都心にあるけど、そんなに強くない。
武田とかみんな元ダイエーでしょ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:29 ID:er8IZtJE
>481
フツーの挨拶なら誰でもするけど、フツーじゃない世界もあるんだよ。
あなたが知らないわけでしょ。知らなくてもいいけどね。もう次の
スポンサーがあらわれそうにないからダメみたい。生徒にはいばっても
いいけど、スポンサー様はもっと大事にしてほしかったな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 01:50 ID:ZMxDnzjy
年内というか、自分は9月いっぱいで閉鎖と聞いているよ。

あらかーさん、日本に帰ったときはどこで練習するのかな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:00 ID:ax2Q0QPl
書いてる人は一般論で書いてるんじゃなく、目の前で見てる事実を
書いてるんだから、ムキになって一般論で否定してる人は意味ナシ。

>486
9月よりは延びたのではなかったっけ。
今でも、神宮とか新横でもやってるんでしょ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 07:25 ID:8ck6VruX
>嫌で嫌でたまらなくてスケートを辞めてからリンクにも行かない…
もともとそこまでスケートが好きじゃなかっただけじゃない?


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:14 ID:EWG4Rj6n
>>485
ていうかそれ何処の話さぶっちゃけ
…荒川の話が出てるから元ダイエー系のあそこか?
でも、あそこ自体は元々そんなに雰囲気悪くなかった覚えがあるんだが?

まあアレとかアレのせいで雰囲気最悪になってるかどうか今は知らんけど。
そういや今はなき新松戸、一時はえっらい雰囲気悪かったね。
同じ系列でも仙台がのほほんあっけらかんとしてたから対照的だった。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:03 ID:tPfv6EOr
結局Tコーチが行く先々のリンクを経営難に追い込んでいるわけよ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:13 ID:ax2Q0QPl
>もともとそこまでスケートが好きじゃなかっただけじゃない?

そうかもしれないけどそういうもんじゃないでしょ。
スポーツも教育の一環なんだから、そこまでなっちゃうのは
ちょっとどうかと。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:35 ID:rBMTThKJ
えー!あのリンク閉鎖ってホント???
今年の冬とかけっこう人入ってたけどね。
コーチ達はどうするんだろう?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:37 ID:rBMTThKJ
>488
>もともとそこまでスケートが好きじゃなかっただけじゃない?

そういう問題ではない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:45 ID:EWG4Rj6n
まあ最悪でも世界チャンピョンのとこはアソコあたりが買収するんだろうけど、
リストラは覚悟?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:07 ID:ax2Q0QPl
>494
最悪はリンクがなくなるに決まってんじゃん。
なに言ってんのこの人?


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:28 ID:EWG4Rj6n
そら最悪の事態中の最悪の事態だろうけども。
トリノ控えてわざわざリンクつぶすかねえ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:58 ID:ax2Q0QPl
新松戸のリンクはソルトレイク五輪の2か月前に
なくなったんだよ。
五輪に出場する選手がいたのに。
経営側には全然関係ないよ。 

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:20:43 ID:rBMTThKJ
仙台の泉リンクって
今までも閉鎖の噂が流れたけど、
淡々と存続してきた気がする。
単なる噂なのか何なのか…
リンクも箱も小さいし、人も全然入ってないって事はないし、
生徒さんも沢山いるみたいだけど、それでも赤字なのかなぁ?
あそこは他の場所と比べてもそんなに場所代が高いという訳でもなく、
どうなんだろう。
そうすると仙台は勝山だけになるのかな。
仙台にも行ってないんだけど、勝山はまだあるんでしょ?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 16:43:21 ID:uN2jj5Ai
あるけどボロさはかなりのレベルだから、いつ潰れるかわかんないよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:52:57 ID:kw6pgCP9
どこが閉鎖されちゃうんですか…?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:02:28 ID:21wvQ8CG
ビンタ張るコーチはクビ!!!!!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:17:51 ID:58hTsqyj
>496
あなたは考えが甘すぎる。でも、いい人かも。

竹内洋輔は五輪きまったけど、ホームリンクつぶれちゃったよ。

コーチへの挨拶を奨励していた人がここにいたけど、そんな殿様商売
やっているから、行く先々でリンクをつぶしちゃうんだよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:11:51 ID:V3aj8aUn
>498
新松戸の時も噂がずーっと流れていて
ある時突然現実になったしなあ…

と思っていたら次は大阪のリンクが!
織田くんファンサイトの管理人氏の日記で…
大丈夫か日本のスケート界

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:20:49 ID:wpAVvTGt
もうだめかもわからんね

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:37:50 ID:NlAfWgrg
>503
一応、大阪は来年には通年リンクが大阪市内にできるんだけどね。
公共だから、一般営業中にジャンプ飛べるかわからない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:41:41 ID:rBMTThKJ
大阪は別にリンクが出来るからいいとして、
仙台情報はどうなの?
あの大量にいた生徒達はどうなるのか・・・
冬だけやってるリンクもあるみたいだけど、ホントどうなんの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:19:23 ID:D1Eag79G
フィギュア盛り上がってるなーって楽観してたけど
リンクの方は盛り上がってないのね・・・。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:27:31 ID:evuTtYG2
リンク経営は経費が莫大かかるので、ちょっとやそっとじゃ黒字にならないんですよ。
全国どこのリンクも赤字を抱えていると言っても過言ではないぐらい。
つまり今後もリンクは潰れ続ける、ってことですね。
増えるのは一般滑走時間に練習できない、そして冬しか開いてない公営リンクばかり。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:37:59 ID:ZMP/xbjq
あらかーさんのグレートマザー物語、滑るシーンが泉じゃなくて勝山だったよね。
あれって泉の人が意地悪したのかな、やっぱり。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:04:21 ID:FsU0sctu
>509
いじわるってほどじゃないけど、「あらかーはうちのクラブの人間じゃない
んですよ」っていやみたらたらだった。

これはクラブ員以外はいつも言われることだけど。フツーに一般滑走料金を
払っているのに、たしかにお殿様ビジネスだった。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:06:31 ID:FsU0sctu
元クラブ員でも世界チャンピオンなんだから、テレビ番組を宣伝として
利用するぐらいの賢さがほしかった。





512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:57:32 ID:jOdIQb9w
>509
深読みしすぎだろうよ。

最初に荒川さんがスケート始めたのって勝山って聞いてるけど。
幼少の頃ね。
その後、泉が出来て移ったと。
初めてスケートを始めた想い出のリンクで親子で滑るという番組演出でしょ。
あとは二人きりのとこを撮りたくて空いてるリンクを選んだのでは?
あそこは平日だと誰もいない事も多い。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:25:08 ID:ih60Pj8U
tp://members.jcom.home.ne.jp/nakaken_official_funsite/page_thumb48.htm

樋口おねいさんの夏。
お弟子さんいっぱいいるね…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:22:15 ID:d8NltTBX
>>512
でもコナミの人が荒川に冷たいのは事実なんだな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:31:07 ID:Jn4Q8+kM
アテネ五輪でよく耳にした国立スポーツ科学センター、
フィギュア陣は利用する予定はないのかな。
どこか別の場所に冬季スポーツ用の施設を建てて
専用リンクも作ってくれたらいいのに。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:10:01 ID:fW73xUF/
フィギュアのエッジ(ブレード)ってなんで輸入ものなのかな?
日本にも良質の靴を作る職人さんいてるのに。
日本の製鉄、加工技術ならもっと良いものができそうな気がするんだけどなぁ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:38:30 ID:uZk82eo2
どこが作れば買う?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:45:57 ID:TUS0HS2W
>517
設計:美津濃
生産:中国花様滑氷公社
ブランド:ナイキ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:02:25 ID:lh7wMDzD
シェフィールドはもともと世界的な軟鉄の産地だし
スケートのブレードは職人の手作業と聞いていますし
スケートが文化として根付いている国に
職人技の経験値で大きく水を開けられていると思われ


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:04:16 ID:vIYpcjGy
> 511 逆にいえば、クラブも世界チャンピオンを利用して
TVで宣伝するくらいの積極性があればよかったかもしれないね。
チャンピオンに冷たくするくらいなら、いっそ割り切って。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:42:37 ID:ezI+0B/o
ワールドチャンプになる前に散々冷たくしてたから、
今さら利用するなんて恥ずかしくてできないのでは?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 03:11:31 ID:+0fv618q
仙台、本当にどうなるんだろう?
名古屋の青少年公園が万博のために閉鎖になった時は
それまで冬季限定だった邦和を通年にして対応したけど、
そういうことができそうなリンクってないのかな?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:43:21 ID:K6zCGhcq
勝山と厚生年金があるよ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:04:12 ID:Jfj9sl4R
勝山と厚生年金っていっても、厚生年金は通年じゃないし、五ヶ月くらいでしょ、運営。

仙台の泉リンクの話は聞いてないんだけど、
本当なのかなぁ。大阪と間違いじゃなくて?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:21:38 ID:Pyx3BV7Y
本当だよ。泉のことは聞いてたけど
大阪の話は知らなかったからびっくりした。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:23:06 ID:uZk82eo2
高橋君も織田君もとりあえず海外で練習する場所があってよかったよ。
テケファンの人がテケと親しくなった織田君にまとわりついて
ヒンシュクを買っていると言うし。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:38:12 ID:Jx9PYleM
>524
そこを通年にするように運動中だよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:54:41 ID:Jfj9sl4R
厚生年金って広いし、ちゃんと立てたのか老朽化してるようには見えないね。
あそこが通年化したらいいだろうけど、
夏場はローラーブレード出来るんじゃなかったっけ?

それにしても泉は割といい場所だったと思うんだけど
厚生年金はあまりにも不便な場所というか・・・
将来は富谷の方まで地下鉄が来る予定らしいけど・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:00:43 ID:Jfj9sl4R
でもよく考えると泉リンクはどちらにせよ
リフォームが必要だったかもね。
かなり老朽化してるように感じたよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:47:54 ID:HYb7CAIB
Nコーチは北海道で就職活動していたよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:43:30 ID:EnIDgD1u
>>526
そーゆー人はどこにでもいるもんです。
他のコーチに習ってる大人の生徒で、織田君やマネージャーと仲良くしてるけど
陰ではボロクソ言ってるよ。もしかして同じ人?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:19:19 ID:6upMF0aa


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:01:32 ID:5DSjtoq9
アイスショースレから。

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/19 06:03:22 +HqqmZ13

あ、そいえば伊藤みどりのコーチだった金髪の人(マティコ?さんでしたっけ)、足怪我したのかな、
松葉杖で観に来てますた。

どうしたマティコ!?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:16:36 ID:Agwso97o
足じゃなくて腰が悪いんじゃないの。
長野ワールドの時も車椅子使ってたし。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:48:48 ID:8C7nFSt3
田○口先生は荒川静香似(=片桐はいり似)

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:20:00 ID:skgqN5Ya
KSC泉(旧ダイエー)は12/25で閉鎖です。
張り紙で告知してました。
閉鎖の噂はよく耳にしていたので、
やはり…というか、とうとう…というか。
悲しい…

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:14:52 ID:HZyt/R5+
>536
うわぁ〜〜
シーズン真っただ中の閉鎖かよ。
仙台は冬リンクのウェルサンピアがあるからまだ良いか・・
勝山もあるし・・

どうなるのかなぁ・・仙台の黄金期も完全に終わりかな・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 08:33:36 ID:nD4Xl8M0
やっぱりもっとこう世界のトップスケーターたちは歓迎ムードにしておけば、
宣伝にもなったんじゃないの。今のままじゃ買い手が現れないのもムリないか。
楽天もライブも興味ないんだろうね。
勝山はもうあそこのクラブとアイスホッケーでいっぱいのはずだから、割り込む
のは難しいんじゃないかな。
厚生年金のほうは通年にできそう?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 10:41:51 ID:HZyt/R5+
生徒達は勝山に移籍するのかなぁ?
厚生年金が通年になれば解決するんだけど、
極めて立地が悪いような・・・
ま、泉でも夜遅くなれば同じか。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 11:07:04 ID:D6qSa2uc
勝山の移籍はないよ。あそこも生徒は多いし、それまで泉がさんざん冷たく
してきたから仲悪い。いまさら頭さげられないでしょ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:11:41 ID:HZyt/R5+
仲悪いのは大人達であって、
生徒は関係ないんじゃないの?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 15:00:46 ID:lrXplGxm
詳しいことは知らないけど大人が仲悪いのだったら
子供にとってもつてがないということじゃないの?
勝山も環境がいいとは言えないから考えにくいし……

生徒さんはできる限り先生についていくのではないのかな。
泉のN先生はどうするんだろうね?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:03:26 ID:AcbKwoSx
新松戸のときも結局はコーチについていく形で、別れて移籍したんだよ。

N先生は北海道でさがしているけど。

T先生はどうするのかな?


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:39:41 ID:7bZJIK1d
正直T先生に教わりたい生徒はいないんじゃないかな?
メソッドが間違ってるような気がしてならない。
彼の生徒はJr時代に頭角を現すがシニアで伸び悩む
パターン多すぎ。
特にジャンプが小さい体でしかランドできないとび方を教えてる。
成長すると軒並み崩壊。特に男子。
新松戸って1990年代初めあんなにバラエティーに富んだ
メンバー抱えながら大成したといえる選手は0といっていいのでは
ないでしょうか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:24:02 ID:jzD8w8Ng
でも泉リンクの子供達で
かなり優秀で有望な子も生まれつつあったと聞いてたけど、
どうなるんだろうね。その子達。

>544
という事はT先生は高校生くらいまで育てる基礎型コーチなのかな。
門下生達の基礎は日本選手にしては確かにしっかりしていたと思う。
N先生はジャンプを教えるのが上手いよね。
田村君や本田君も教わってからみるみるジャンプ力つけてたし。
実は両方の先生がいてバランス取れていたと思うんだけどな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 00:59:20 ID:FqY4Zi40
>実は両方の先生がいてバランス取れていたと思うんだけどな。

そんな恐ろしいこと内部事情を知っていたら書けない。これ読んだら2人とも
怒ると思うよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:24:39 ID:SHOAhevx
>>546
どういう意味?
両先生が仲悪くて、お互い自分の指導が
正しいって思ってる、って意味?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:26:42 ID:kmLsM5S1
斉藤君、愛音ちゃん、そして荒川さん…
皆、どうするんだろう?

そしてT先生、ホントに嫌われ者?!
同じ元新松戸のコーチでもM先生はN先生と
まあうまくやってるみたいだったけどなぁ…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:47:09 ID:jzD8w8Ng
>546
そんな怒られるような事書いたかな・・・スンマソン

優秀なジュニアやノービスクラスの選手が出てきたって事は
やっぱり指導上でのバランスが取れていたと思ったのだけど。
プライベートな事は知りませんよ。
リンクの上で教える上で、あくまで生徒の上達を考えた部分でね。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:53:21 ID:CuYMeU2X
>549
すみません。いいすぎでした。
怒られるようなことを書いたのではなく、書かれたTさんが怒りっぽい
人で、NさんもTさんきてから怒りっぽいんです。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:15:21 ID:PygmJfDa
でもやっぱり1人の先生でずっといくよりも
外国みたいにいろんな先生に習えるような環境になってほしいな。
先生同士のライバル心が強くてだめなのかしら。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:17:54 ID:jzD8w8Ng
Nコーチについていた生徒さん達はどうするんでしょう?
特に有名どころではSさんとか。
復活を目指していたところなのにね。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:44:49 ID:puTgT6Nt
ついていくのではないの?
もともと地元違うけどコーチのところに来たのだと思ってたが。

>551 ライバル心が強くても、怒ってる場合じゃなくて
成績で競い合うものでは、、とかおもっちゃいますよね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:59:07 ID:MliXcbA2
>>553
大学はどうすんの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 09:16:17 ID:gpSmyYie
とうとうオレンジワン、ローカル新聞ニュースで出ましたね。
jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/09/20040926t14023.htm
(無料会員登録しないと見れないかも)

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 10:11:04 ID:+/8Att98
>555
読めません。今後の生徒たちの行く先とか書いてありますか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:07:35 ID:b1nQ7GHm
555さんではありませんが・・・
閉鎖の記事と泉のリンクオリンピックに出場した選手の紹介、
長久保コーチと静香ちゃんのお母様のコメントがのってました。
生徒たちの行く先というか、練習場所の確保が難しいとコメントしてました。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:29:34 ID:316M+xaE
>557
ありがとうございます。まだいく先が決まっていないのでしょうか。
心配です。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 15:25:19 ID:5vRgo18n
高槻O2の選手達も行き先決まってるのかな。。リンク閉鎖で路頭に迷うのなんて
誰も想像しないだろーし。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:25:35 ID:RB4vaMu0
大変だよ。
大阪は新しいリンクができるからいいとか軽く書かれてるけど、
来年の秋にできるリンクは今はなんの役にも立たん。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:38:32 ID:UZCJwKWM
>>555
×見れない
○見られない

ラ抜き言葉使うガキは失せろ
死ねバカ(゚д゚)、ペッ!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:48:49 ID:UxZZR99M
些細なことでごちゃごちゃやかましいわい!だまれ!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:53:23 ID:UZCJwKWM
>>562
バカ。
日本文化の衰退を嘆いて警告してやってんだろ、この非国民が。
死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 00:02:24 ID:SoSS7LXP
今川さんの日記によると、ほんとに突然
発表されたらしいね>O2閉鎖
「たったの二ヶ月でどうやって行き先決めるんだ!」
ということが書かれていた…酷いよ、明治!

公営リンクが一般滑走中の練習を許可してくれたらな…
アクアリーナなんか冬休みと教室以外は人がいないし。
(それを見越してか平日夜間はいつも貸切だけど、
毎回貸切ってのは金がかかりすぎる)

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:07:28 ID:2HPsugSv
スケートリンク閉鎖問題スレあってもいいかな…って思った。
ここか、スポーツ施設(だったっけ?)板にでも。
O2や泉だけでなく、90年代頃から相次いでいるよね、この問題。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 01:18:45 ID:jNLEHqkC
デーは今何処で練習してるんだろう・・・?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 06:05:30 ID:TuX0EI53
>565
でも何を議論するの?選手じゃないし見るだけのこっちに何かできるの?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 06:58:28 ID:zYKefjMm
そのスレあってもいいと思う。>567そんなこと言ったら2ちゃんのすれの99%が・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 07:50:52 ID:9aBC9Af5
>565
閉鎖リンクが無い時期は語ることないし、このスレでリンクについても「フィギュアスケート事情」を
語れるようになってるんだから、わざわざスレはいらないと思う。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:02:00 ID:ZDJNDP/P
だめだめ。
2ちゃんでスレになっているなんて聞いたら、スポンサー候補の会社がへんな
ふうにとって、ひいてしまうから、お願いだからやめてください・

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:32:36 ID:VSXyvgAb
むしろM治の仕打ちは晒したいかも。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:20:26 ID:ZDJNDP/P
>571
気持ちはすごくわかるけど、そういうことすると他の企業もひいてしまうから、
勘弁してあげてください。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 12:17:10 ID:duvJTnfF
ベッカムに何億って払ってるからリンクつぶさなきゃいけないんでしょ。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 12:23:31 ID:j3pPiQn4
>>571
それ何ですか?ヒントだけでも。。。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 12:50:47 ID:58Vd1FzI
>>574
>>564

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:10:48 ID:YI02SYAN
一生おかし買わない

577 :574:04/09/27 16:11:15 ID:j3pPiQn4
575タン
ありがとう。。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:45:06 ID:oNsBX4xG
>573
なっとく。もうあそこの菓子はかわんぞ。
泉のほうはなんだろ?

579 :571:04/09/27 23:15:20 ID:Go4GoVvU
>572
閉鎖そのものだけなら(残念ではあるけど)そこまで思わないよ。
悪意さえあると思いたくなる経緯が一番の問題な訳で。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:48:47 ID:mnToqS5E
悪意、うずまいてるよねえこの世界
もうほとほといやになりましたよ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 02:39:30 ID:rQ/Jhtbl
泉の方はコナミのスポーツクラブの方が混んでたら良かったんだろうけど・・
泉にもう一つスポーツクラブ出来たと聞いた。大きいの。
そういう影響もあるのかも。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:15:33 ID:QhMCPr+P
仙台はフィギュア発祥の地、とか言って
ため池のほとりに銅像たててるおっさん達、なんとか汁!
Worldメダリストが2人もいたリンクがあっさりなくなるなんて!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:55:56 ID:hnlQ04Ul
京都のリンクは経営うまくいってるのかな?
あそこつぶれちゃったら大変だよね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 01:26:10 ID:ku16FrGy
>583
さすがに醍醐は噂きかないから大丈夫でしょう。あそこスポンサーはどこ?
でも02みたいに噂なしの突然閉鎖とかあると怖くなるね。
違う場所だけど今のザンボーニが寿命になったら買い換える資金はでない
から、閉鎖になるかもという噂は前に聞いたことがあります。

>582
仙台って発祥の地だったのですか。野球の誘致では競争になっているのにね。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 11:17:43 ID:Ik1+b/Re
醍醐はオーナーの奥さんがコーチしてるって話を聞いたことがある

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 11:58:43 ID:E6/AXyE0
>>585
ハマコー

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 12:36:09 ID:oC/OGwR4
>>584
02閉鎖は時期的には突然でしたが、時間の問題だと誰もが思ってましたよ。
2年後にも02があると思っていた人はいない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:28:22 ID:5VY6XP2j
仙台の方のリンクはどういう状況で閉鎖なんでしょうね。
詳しく知っている人いますか?
こっちの方は割に騒いでないところを見るに、
少し前から関係者は知っていたのかな?

589 :T.S:04/10/01 11:29:41 ID:H8oAcJ+k
富山スケートセンターは今日から一般公開!
明日早速滑りにいきまっす♪

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:59:07 ID:/xfWWNnq
>>589
どうだった?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 02:07:16 ID:Bf3/9DZh
O2で一昨年の中3までアイスホッケーやってたから閉鎖はショック。
後輩どうなっちゃうんだろう?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 02:33:48 ID:BvbWphaX
>591
なにやら閉鎖反対の動きがあるらしい…
織田君ファンのffさんがちょこっと日記に書いてました。

本格的になったら私も署名くらいはするぞ!
アク○リーナではいい靴が買えん!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 06:27:48 ID:ZEdQjD7e
泉ってもう閉鎖しちゃったの?
今JGPに出てる萩原さんも泉だよね?あっこちゃんとかも。。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 07:55:21 ID:qO6wVb9d
泉は12月25日

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:24:12 ID:Tt15XK7d
あそこって今、ノービスやジュニアに入り立てな感じの世代が
伸びてきて来てたのに、閉鎖になったらどうなるんだろう・・
コーチ達はどうなるのか・・・
ウェルサンピアが通年になれば問題は解消するのだろうけど。。
シーズン半ばに一体どうなるの??
冬はサンピアに移って営業かな?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:12:43 ID:QBuB9lB0
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/07/20041007ddf041040036000c.html

うう…期待の新人達がやめちゃいそうとは…
そういや醍醐が定休日に入ったら太田さんたち
どこへ行けばいいんだろう?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:59:02 ID:ZDWPaw4P
アクアリーナで食いつなぐとか

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:27:52 ID:SyvmEp3L
>596
閉鎖は仕方ないとしても、
マナーとして少し前に知らせて欲しいよね。
大学進学を地元拠点に決めた織田君とか気の毒でならない。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:43:36 ID:pomLIi54
もう遅いが、関西のテレビ局が大々的に取材して現状を大衆に伝えたら
ちょっとは状況が変わったかもしれないと思う。
近辺のリンクにも影響が出そうだな。貸切が逼迫するとか。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:16:58 ID:SyvmEp3L
特に大赤字な訳でもないのだし、
大阪のリンクは少しは延命出来たのかも知れないね。
早めに閉鎖を知っていればの話だけど。。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:02:15 ID:/htPgNxh
北海道の明治乳業稚内(わっかない)工場が、大腸菌群が検出さ
れた脱脂粉乳を再使用し、北海道保健福祉部が指導をしていたこと
が十三日、分かった。製品は出荷を取りやめ、市場には出回ってい
ない。

こういう会社にはまともな話は通じない。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:27:38 ID:rioN1cQ9
>597
いや、確か醍醐の定休日って5月だったと思うのよ。
そしてその頃のアクアリーナはプールに…
やっぱり、どうすんの?!
姫路も夏季は貸切がぎっちり深夜まであるらしいし。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:17:43 ID:Dru9I013
>>602
時々ビワコアリーナーの貸切で見かけたよ>醍醐の選手達。
太田が居たかは確信しなかったが・・・・
近畿ブロックの前の貸切でも氷質を確かめる為か貸しきりの予定に入ってた。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:28:50 ID:W9D8Nsj0
萩原さんは新松戸で閉鎖を経験し、今度2度目だね。
わざわざ転校までして仙台にきたのに本当運が無いな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:32:46 ID:lwT0AMAg
萩原さんって実家は何処なんだろう?
鈴木さんとかは名古屋だから思い切って名古屋に
戻るという手もあるけど、、、
長久保先生や都築先生は何処に行くのだろう・・・・


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:12:06 ID:b+tuAHLT
>605
荻原はもともと千葉じゃなかった?
鈴木は大学があるから卒業までは仙台を離れられないでしょ。
先生が移転した先のリンクに通いになるね。
長久保先生は北海道のリンクに掛け合ってるらしいけど、都築先生は引き取り手がなさそう・・・。

607 :605:04/10/10 01:33:35 ID:bNQ1EWBQ
>606
スケートに賭けるならあっこちゃん大学移るとか辞めるの
も手かなって思ったの。
萩原さんは実家の近くのリンクに変えるとかかな。
長久保さんや都築さんの行方にもよるんだろうな。。。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 09:11:11 ID:W9D8Nsj0
鈴木さんの大学、通信課程もあるよ。仙台以外のリンクに移るなら
通信課程に移ることも考えられると思う。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:37:44 ID:zPY2A3dR
鈴木さんにとっては大学よりスケート、なんじゃないかなあ。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:02:06 ID:8ZkjA/N5
泉リンクも記事が出ているね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000008-khk-toh

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:12:23 ID:+045umPE
>>610
情報サンクス
長久保コーチと萩原さんは自宅に戻って、後の生徒は
下宿とか・・・・・・・。一瞬思った。
なんかいい方法があるといいね。
O2より希望がありそうだね。
都築先生は千葉に戻るのだろうか。確か千葉の人だよね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:41:15 ID:Rq9bkYhM
関東に新リンクができるという話も
数年先だしなあ…
T先生はあまり好きじゃないけど、
職なくしたら娘さんを支えられなく
なるだろうし頑張ってほしい。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:46:09 ID:uP5WmAyc
ライブドアにお願いできないものか・・・
球場と一緒にホッケーチームやフィギュアチームを作って
買収して!!

なんとかウェルサンピアが通年になれば、
泉からそう遠くはないし、どうにかなりそうなんだけどね・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:48:20 ID:uP5WmAyc
>612
T先生って松戸のリンクに戻る予定だったのかな?
新松戸からのお弟子さんとかも教えていたんだよね。
仙台リンクで椎名さんとか荻原さんとか見かけてたし。

そういえば椎名さんは関東ブロックに出ていましたね。
選手生活続けていて嬉しかったな。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:43:48 ID:HNgKmjUj
>>613
ライブドアは、本業もうかってないから。
頼むならまだ楽天のほうがなんぼかまし。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:47:12 ID:hVkMb1tm
           /\
         /┴┬\
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; <  久々に
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|  呪まーす
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\______


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:50:48 ID:+5osqdMq
オーメン

http://www.asahi.com/national/update/1011/022.html

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:37:20 ID:1wfhIrld
>>610
あれ、松戸に新リンクなの?
千葉市にも来年10月、国際規格の通年リンクオープンのはずなんだけど。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:45:58 ID:BiPsxfwa
新リンクは海の方だって。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 16:05:20 ID:1wfhIrld
これだ
http://www.city.chiba.jp/news/040415/2.html

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 16:52:26 ID:f0aHV6ZZ
>620
すげーいいリンクっぽいですね。
工場の余熱を利用した施設ですか・・温泉施設もあるしいいなぁ。
仙台の泉にも新しいゴミ処理場が出来て、
そこに余熱を利用したプールとか出来るらしいんだけど、スケートリンクも作ればいいのに。
そうすれば泉のリンク問題は解消するのにな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:04:08 ID:1wfhIrld
プールなんか、どこにでもあるんだからアイスリンクにすればいいのにね。
世界チャンプを生んだ土地なんだからさっ。
と、市民の皆さんが働きかければいいのでわ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:17:57 ID:fe2YAWGi
よーし、荒川さんに続いて長久保さんがミリオネアに出る。
そして、今冬分の経費を稼ぐ&世間に知って貰う。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:19:14 ID:fe2YAWGi
もちろんテレフォンは荒川さん、鈴木さん、萩原さん。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:54:20 ID:f0aHV6ZZ
荒川、ミリオネアに出たの?結果は?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:55:56 ID:PasnTXuf
クイズの内容でフィギュアスケートの問題があっただけじゃないの?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:08:21 ID:t+czXKU0
ttp://skip.tbc-sendai.co.jp/01news/fr.html?20041012_02.html

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:11:54 ID:rJ97ynzb
。・゚・(ノД`)・゚・。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:12:38 ID:etwlUxaM
>>627
。・゚・(ノД`)・゚・。 ですね。
ありがとう。なんとかならないかな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:16:39 ID:zZ75Hepn
ほんと北海道・東北ブロックのジュニア・ノービスの上位選手は
ほとんど泉だった気がする。。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:40:36 ID:r1i6QAKh
うーん…政府も地方自治体もこういうのは
ほとんど踏みにじってきたからなあ…
M冶なんて上への陳情や署名活動を恐れて
あんなに遅く公表したらしいし。

632 :623:04/10/12 22:24:00 ID:fe2YAWGi
>>625
ミリオネアに出たけど、放送はまだ。
公認ファンサイトに書き込まれていました。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:57:43 ID:1wfhIrld
>>627
新松戸なんか結構混んでたけど、それでも閉鎖だよね。
いったいどれだけ生徒や一般滑走客がいたら、経営が成り立つの?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:03:07 ID:RouEzCIH
それこそ休日は芋洗い状態が続くぐらいでないとだめなのかな?
日本はアメリカに比べて電気代も高いしね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:13:19 ID:nCsDuprW
休日の芋洗い状態の維持と、平日は一般滑走中に学校のスケート体験等の行事とか、幼児のスケート教室とか、
深夜遅くまで大学等のクラブの貸切とかで頑張ってるみたいだけどね。
それでも維持費はかかるし、一人しかいなくても照明は点けなければならないし。
大変らしいよ。これで儲ける経営なんか無理なんじゃなかのうか。
やはり大企業や地方自治体のバックがなければやってられないだろうね。まあ裕福な県とか市が
スポーツ振興として経営して赤字予算覚悟で営業するかだね。
ここ5年間までの相次ぐ閉鎖からスケートはこれからは廃退の道を進むかも・・・
選手育成も今がピークなんじゃ・・・底辺がいなきゃ良い選手も生まれないし・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:16:53 ID:UOUyjLEX
サッカー場とかぼんぼん作ったけどなぁ。使っているんだろうか。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:19:17 ID:vFESkLtS
いっそのこと、「滑走者」で採算とることはまず無理と割り切って、
「観客」で採算取ったほうがいいのかもしれないな。
こまめにEX(フィギュア)や試合(ホッケー)やって、
それでそこそこ入場料とってそっちで赤を埋める。

なんで、もし新しいリンク作るなら客席は必須ということで。
ついでにミラーボールもつけるか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:46:26 ID:KJVQXT99
>687
入場料はリンクへの収入にはなりません。
入場料は主催者へ入り、リンクは「貸切代」をもらうだけ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:50:01 ID:UOUyjLEX
溶けない氷とやらが廉価で開発されるのを待つしかないかな?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:54:08 ID:qvPbpzgY
>627
これでもしかしたら県営であるウェルサンピアのリンクが通年になって
スケート存続出来るかもね。
コナミスポーツの方はもう期待しない方がいいのかな・・
あそこが県営になるって事はあるのだろうか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:56:41 ID:XPcu3nL8
>>640
浅野知事だよw お金で動く人にあんまり期待してもなぁ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:56:48 ID:qvPbpzgY
>631
仙台は野球の件とかでスポーツで盛り上がろうとしてるところなので、
良いタイミングかもしれない。
また荒川さんが世界で優勝して表彰されたばかりだし、
フィギュアについての印象も違うかも。
長久保コーチが東北高校のコーチである事とか、良い方向に流れそうな気もする。
東北の人はこういう時に人情出したりする事があるので、
何となく期待している。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 05:18:47 ID:HcgaILoK
厚生年金の施設なんだから、赤字じゃ通年経営にはできないと思うよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 05:30:19 ID:suRTZ/gQ
>638
入場料の取り分は契約次第なんじゃ?
他の団体に「主催してもらう」んじゃなくて、リンク側で主催すれば?
入場料の何割かを出演or参加チームにギャラか賞金として分配するのはどうよ。
いっそ小規模少額でもいいから報償つく大会やるのもテでは。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 08:02:58 ID:KJVQXT99
>644
主催してもらわなければ経費もリンク持ちになるよ。
リンクが利益のためにやるエキシビションマッチみたいなのだと、補助金も降りないしね。
赤字必須、そしてそれも被らないといけない。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 08:30:50 ID:suRTZ/gQ
赤字必須の根拠は?

そもそもローリスクハイリターンなんて有り得ない。
利益でれば丸儲けというメリットの代償として、
客入らなくても補助金はないから赤字が出たら被る。
赤字が嫌なら事前にきちんと広報活動すりゃいい。
ちなみに、広告・広報の常識として、初回からいかなり黒は出ないから。
予めそれなりの金ぶちこんで客寄せて数回目でやっとトントンになる

何にせよ定着して軌道に乗る迄は利益は上がらない。
ただ、何もしなければ今まで通りお定まりの採算取れなくてあぼーんパターンなのは目に見えてる。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 09:28:15 ID:2fBXUeYL
滑らない人がほとんどの掲示板で通年営業リンクの話は少し変。選手がいないリンク
で通年営業のシュミレーションをしたら、かならず赤字になる。
フィギュアスケーターは一般客が来ず夏休みである夏季に重点指導され成長するから
7,8,9月については選手貸切を原則にシュミレーションすべき。

赤字でもないO2リンクについては熱心に語る人いないのは、他のダメ副業に流れてた
金が、福山雅治やベッカムのCMに注ぎ込まれてたからかね。これじゃTV局や女は
文句言わんわな。


その時

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:42:29 ID:suRTZ/gQ
スケートリンクは選手だけのモノ、みたいな発想じゃ赤字なんて何十年やっても減らない。
貸し切りメインにするとして、それで今より採算取れるのか?
選手だけでなくファン・愛好者夏にこそ貸し切りがしたい!と思わせる魅力を演出せなあかんと思うんだが?

人気スポーツは得てして最低限の道具さえあれば誰でも始められるからこそ人気あるんだよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:46:30 ID:qvPbpzgY
泉リンクって赤字だったの?
コナミの方の経営が・・って事で煽りを食ったのかと思ってたけど。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 10:58:15 ID:2fBXUeYL
スケートリンクは選手だけのモノじゃない、みたいな発想じゃ赤字なんて何十年やっても減らない。

貸し切りメインにすることで、夏季は今より採算取れることは明白で日本でもアメリカでも採算とれ
てるリンクはどこでもそうしてる。

Tシャツ一丁が普通の夏季に、防寒着や靴、(防具)などを引っ張ってリンク通いをする
素人なんて普通変人と思われるのが現実。

滑る人は誰もが選手か選手予備軍であると言う発想は、滑らない人には無いと見える。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 12:23:26 ID:tdUZmZBZ
>滑る人は誰もが選手か選手予備軍であると言う発想は、滑らない人には無いと見える。

この文章の意味がわからないので説明してください。

滑らない人でも、ここにいる人は危機感を感じ、
何かできないかと考えているのだから、
喧嘩ごしにならないでいただきたいです。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 13:00:51 ID:7RI7txCo
GSに出場するくらいの選手だったら、練習目当てに来る観客もいるんじゃないの?
そういう人たちの入場料なら、リンクの収入になるでしょ?
気軽に見学できる雰囲気も大事かなって思う。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 13:40:53 ID:tdUZmZBZ
練習見学者から入場料をとるというのは
あまり現実的な話じゃないとオモ。
多少は体裁を整えて演技発表会みたいなものに
するならいいだろうけど。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 14:38:41 ID:2fBXUeYL
大須やホーワじゃ練習見に「滑りに」来てる人も多いみたいだけどね。

「練習見に」来る人目当てに儲ける(人寄せる)発想は悪くないし、今までも色々
そういうのはあった。リンクサイドのパーラー形式で「見学付き」喫茶なんかが
いっぱい存在したし、外国では今でも多い。最近、某リンクでも、「付き添いでない」
見学者を集めようとしたことがあったが、「寒い、すぐあきる」ことへの解決策が
必要なことだけがわかったみたい。 実際にはゲームセンターやビリヤード等の娯楽
コンプレックス化が一般的。

なにはともあれ「とりあえずリンクに来る」ことが最大の支援となるし、「本気に」
なって滑り出したら、選手以上にスケートに熱くなれるよ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 14:49:20 ID:0s5IKZhT
醍醐の10周年EXとか、なみはや新春フェスは
普段の入場料以外タダだったかな…
スター選手が出ているというのに…

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 16:23:56 ID:BcDB8AF4
スケート靴が安ければいいな。貸し靴ってなんか不潔な感じしませんか?
どうしてもあの形で皮でなければだめなのだろうか?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 16:52:25 ID:iNM92b7k
幼児用でスキーブーツみたいなのがあるよ。
皮は自分の足になじんでくるし、氷に接したブレードの足に伝わる感覚が
とても大事だからと思う。
貸し靴はやり始めの数回しか履いた事ないから分からないけど、安いシューズ
なら2万位であるよね。ただ楽しむだけだったら十分だと思う。自分で
メンテできるし愛着も湧く。

個人的にはフイギュア見るだけの人も是非滑って楽しんでもらいたいと思う。
選手達がやっている高度なステップは無理かも知れないが、色々なターンを
1つ1つ習得していったら楽しいし、競技を見る楽しみも増えると思うよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:08:02 ID:NuXJAcne
>651
私は650さんじゃないですけど
そうは言っても実際にリンク通いしてる人にはこれは厳しくとも現実で
見てるだけの人とでは危機感の度数が違うんで
滑らない人、って言われても、できればいちいち怒らないで下さい。
私たちだって練習したい、あちこちリンクが無くなって困ってる人がたくさんいる。
遠くまで通うと時間もお金もかかるかかる。
想像してみてください
広島、山口、長崎、熊本、大分、鹿児島から福岡の通年リンクにみな集合してるんです
「どちらから?」「長崎」「熊本」「広島」「地元」「いいなあ!」これが挨拶ですよ。
練習が思い通りにできなくてイリイリする気持ちはみな同じと思う。
選手の人たちも一般人が多いと練習しにくくてイリイリしてるんじゃないかと思う。
思いっきり滑って練習がんばってもらいたい。
でも私たちも滑りたい。
一般客が増えるとリンクは潤うけど練習はしにくい
すごーく、しにくい。できれば空いてて欲しい。
でも無くならないで欲しい。このジレンマ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 21:29:53 ID:G7TnG5Pv
結局本当の問題は何ですか?

日本の電気代? 土地代? 運営方針の誤り?



660 :651:04/10/13 21:59:08 ID:tdUZmZBZ
>658 
おっしゃりたいことはとてもよくわかるんだけど、
(リンクが少ないことはスケーターにとって本当に大変でしょう)
なぜ自分が名指しされているのかよくわかりません。
自分が滑らない人なのは事実だし、怒って書いてるわけでもないので。

ところでイリイリってイライラってこと? 

661 :658:04/10/13 23:43:38 ID:soTcmVxJ
あ、そうですか?>660
なんか怒ってるみたいだったので。

イリイリはイライラとも言います。
って、言いませんか?あれ?自分の周りでは言うんです。ごめんなさい。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 23:51:58 ID:OC5hCejs
>661
日本人じゃないのか。
じゃあしゃあーないね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 00:00:30 ID:fNiRDVK1
まあ661はアフォということで。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:41:23 ID:0pQ0rwkh
イリイリは一種の方言だったりしますね。
どの地方に住んでるか見当つくな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:48:23 ID:w0qWsJn2
イリオモテ島?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:51:05 ID:gjbqM28a
>>664
聞いた事ないんで、気になります。
どの辺りの言葉ですか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 01:52:24 ID:JddX3p6E
自分も知らない・・何処の言葉?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:43:58 ID:4hangU9C
O2はリンクはそれなりに繁盛してたと思うけどねー。
問題はボーリングやカラオケ。他施設と比べて見劣りするし
ボーリングやカラオケの人気自体がないんじゃ?

高槻は今、駅周りにマンション建設ラッシュ。
O2跡地もマンションか?と地元では噂しあってる。
国道沿いだけど駅近だしなー。
ベッカムがどーのという問題じゃないっしょ?

O2なくなったらどこへ滑りにいけばいーのー?


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 16:32:10 ID:TxdZY5DX
京都のアクアリーナが近いかな。
ところでここは一般滑走でジャンプ禁止?
11/1からリンクの営業が始まるみたいだけど。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 17:43:04 ID:KdkrG4pF
>>669
一般滑走時間はジャンプ、スピン禁止です。
もしかしたらバックもだめかも。
公営はきびしいねえ。
昔、大阪プールでスイングロールをしてたらジグザグ滑走とみなされて注意された。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:56:10 ID:TxdZY5DX
>>670
ええっ、バックも....そんな馬鹿な事が...
ターンができないじゃん。
ジグザグ滑走が駄目なら本当の初心者のみ?
まぁ一度試しに行ってみるよ。スリージャンプやって何も言われなかったら....

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:14:10 ID:PU3O+Se1
>671
スリージャンプは確実に注意されるよ。
公営リンクはどこもそんなもの。
広島なんて、コンパル描いてても怒られたことがあるとか・・・。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:37:52 ID:2GOxrEKj
なみはやもそうです。
バック禁止、ジャンプなんてとんでもない!という感じ。
ジャンプの助走に入った時点で確実に注意されます。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:33:07 ID:438fb1K6
そうなんだ〜 公営ってたしかにほとんど行ったことがないし・・・
>ジャンプの助走に入った時点で確実に注意されます。
私服監視員が何人かいて、靴とブレードを見て要注意人物としてマークしているのかも。
だったらストレートラインで簡単なステップも駄目かな?
普通に滑っててもスピード出さないで下さいとか言われるのかな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:36:24 ID:NfohTgdf
>私服監視員が何人かいて、靴とブレードを見て要注意人物としてマークしているのかも。
福岡の県営プールなんて監視カメラが見張ってます


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:49:47 ID:yHYRZwSv
京都アクアリーナ、冬休みで芋の子洗い状態の
メインリンクでホッケーシューズの少年が
イーグルやってたけど…あれはOKなのか?
(まあ常連なのかもしれないけど…
監視員は少年をリフトして遊んでやってたw)

あと、ほとんど人がいないサブリンクで
バッククロスやってるお姉さんも見たよ。
って、この時は監視員も見当たらなかったけど。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 23:52:46 ID:438fb1K6
>>675
冬に九州に行くつもりだけど、ジャンプが出来る所って
パピオぐらいですか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:04:17 ID:ZfcDSL/S
>677
パピオも飯塚もジャンプでも何でもOKだよ。
久留米も自由に練習できる。
北九州PHは禁止。

福岡以外では、長崎スポーツセンターもジャンプOK。ただし狭くて氷ガタガタ。
熊本のアスパもOK。
鹿児島のセイカもOK。
その他、宮崎や大分の屋外のレジャー用リンクもジャンプしても怒られなかった。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:11:22 ID:2B/662qg
>>678
おおありがとう。
福岡のパピオと飯塚いってみるよ。時間が合ったら久留米と熊本も行きたい。
楽しみだわ〜
さすが九州は太っ腹だね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 00:41:35 ID:Kxx2ujFG
アクアリーナに滑りに行ったことありますが
混み具合によってはシングルジャンプくらいまでなら
監視員も見逃してくれます。監視員に聞いてみたところ
混んできたら注意しますが、とおっしゃっていました。

バック滑走・コンパルは注意されませんでした。

でも行ったのが一昨年の冬だから参考にならんかも_| ̄|○

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 02:37:26 ID:fadtfaQ8
バック滑走禁止っていうのはなんかやるせなさを感じる。
ホッケーのストップ練習の方がどんなに攻撃的な事か。

というより、スピードスケートがいるのが一番危険な気も。
一般客のまったく滑れない人との接触は見た事あるけど、
スピスケってストップ出来ないんだね。恐い。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 15:59:19 ID:C4ODTOIJ
ttp://www.kahoku.co.jp/
まだ安心はできないと思うけど、よかったですね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:11:30 ID:B42BAemE
>682
よめないや。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:20:06 ID:JmWaTj5h
>681
もうブレードからしてストップや方向転換がやりにくい
ようになってるんだよね。
アクアリーナのオープニングEXの出演者挨拶の時に、
フィギュア選手はストップ→その場で半回転とやってるのに
ショートトラック選手は減速→歩いて方向転換。
周りは笑ってたけど、ああそういえばSTやSSでは
やらない動作だよな、と思った。

>682
▽12月閉鎖のスケートリンク 仙台市、名門存続へ支援
藤井市長、よろしくお願いします!
そのうちYahooとかにも出るかな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:25:07 ID:JmWaTj5h
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/skate/1096176983/453

市長じゃなかった…逝ってきます

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:47:32 ID:n6/4bMDp
アクアリーナ、

私も一昨年滑りにいって係員にきいたことがあります。
ジャンプ、スピン禁止の理由は、危険だから、というのと
氷が痛むから、だそうです。ガタガタにはまって転んではいけない、てこと。
朝なんて誰もいないのに…しかも夜はメインリンク大概貸し切り。
ちなみに、朝イチに行ったとき、前日の貸し切りでついたとおぼしき
サルコウの跡がおもいっきりガタガタでのこってました。整備テキトー。

さらに別の係員がホッケー靴でストップ練習しはじめたときはさすがに
キレそうになりましたが。

ほんま近畿の公営はきびしい。しかも筋違いに。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:49:46 ID:xpaWdiJ9
話変わってスマソ。
神宮のクラブ員大杉。
100名は超えてる。貸切が芋洗いでクラッシュ連発。
しょっちゅうピーポーピーポー来るし、選手がかわいそうw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:35:13 ID:DTrVPapx
東京近郊こそリンクが必要だよな。しかも切実に。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:48:21 ID:ZfcDSL/S
リンクあるじゃん。
通年だけでも神宮、シチズン、東伏見、東大和がある。
クラブ員で混み混みなのは神宮だけだよ。
東伏見とかホームにしてるクラブないんだから、分散すればいいのに。

神奈川にだって新横、東神奈川、ハマと3ヶ所も通年がある。
ハマなんかは狭いけどクラブ員も少ないから練習に来ればいい。
東京から30分もあれば横浜まで通えるし。

冬になれば江戸川とかも開くし、リンクは十分にあると思うけどな。
コーチも選手も1ヶ所に集中し過ぎなだけかと。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:12:16 ID:cOJtptGX
クラブだけでなく、一般滑走者が楽しむ為にも大規模リンクが欲しい希ガス
まあ確かに神宮は混み過ぎだw
あんなところで練習してて宮様怪我しないのか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:16:58 ID:3tAHE/yZ
>>682
記事は駄目だけどタイトルはまだ見られた。>>627と併せて見たら。・゚・(ノД`)・゚・。

自分、横浜なんだけど見に行った発表会で高山睦美ちゃんが居てびっくりした。
強化選手クラスの選手がいるなんて聞いてないよ・・・芋洗い回避に移籍でもしたのかな?

横浜は東神奈川はちょっと芋洗い気味だけど新横浜とかハマボウルはそんなでもない感じ。
少なくとも一般滑走時間は・・・って良いのかな。
ちなみに、ハマボウルは駅前?のマクドナルドの¥500分のレシート持ってくと滑走代タダになるさ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:18:51 ID:C48h1x/y
>691
高山はハマでスケート始めたんだっけ?
以前はハマの所属だったよね。
その縁で今でも発表会にはいつも出演してるよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:34:22 ID:Ltmk0k3Q
>689
東伏見はアイスホッケーやイベントで使えない日が多いから通年だけど
あまり使えないんです。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:47:32 ID:cOJtptGX
>>689
東伏見はホッケーメインです

今、千葉から流れてきている人も多いから益々混むんだろうね。
はよ千葉に新しいリンクできろー

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:59:14 ID:ylP4C4ED
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000010-khk-toh
12月閉鎖のスケートリンク 仙台市、名門存続へ支援 - 河北新報 - 東北

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:10:02 ID:/bFp2LB9
江戸川のリンクいいよ。
空いてるし、安い。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:45:27 ID:CKZFlzwW
仙台の泉リンクはどうにか存続するかもしれないですね。
過去の実績、長久保コーチの黄金時代のおかげだなーって思う。
宮城県のスケートに貢献してきたからね。
長久保コーチ自身、東北高校のコーチでもあり、国体にも多くの選手を排出してきたし。
トップ選手を生み出したのは言うまでもなく、
長野五輪等では地元を大いに盛り上げた。

今、仙台が野球で盛り上がっているのも良い方向に働いたかもね。
スポーツ支援という事で。
拠点はウェルサンピアに移る可能性もあり得るけど、
支援と出たくらいだから、仙台市もそれなりの事をするつもりだと思う。
荒川の世界選手権優勝で市から表彰された事も先日の事だし、
ここで閉鎖という事になったのは良いタイミングだったのかも。
今後、市が支援して名門存続という事になれば、おいそれと潰れはしないだろうし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 02:53:12 ID:Xe+HljPi
つーかスケート場狭すぎ。最初に見たときテレビの半分くらいに見えた。スピードも。
120m×60mくらいにすべき。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 03:02:00 ID:LJqsk7aL
なんのために?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 03:02:19 ID:YItVga6u
仙台泉は歴史が浅いのも幸いしたのかも。
歴史が浅い割にトップ選手輩出率高いつぅことで。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 04:58:12 ID:7cDEkZxi
>697
楽観的杉。
としか言いようがない。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:21:37 ID:9psp3kiJ
>>689
みんなわかってんだけど、そうなると抜本的な改革案がない限り
それは無理なのよ。。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:24:02 ID:qtX/yxrY
>>702
部外者ゆえに事情がよくわからん・・・
リンクにはりついてなきゃいけない理由って何か有るの?
新横とかショーとかで使えない時はハマに出張で練習来てたりするけど。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:45:25 ID:nG5EGWWN
>>703
基本的にコーチは神宮にいるからでないの?
クラブ貸切時間だったらプログラムの練習もするだろうし、
そうなったらコーチ無しで自主練てわけにもいかんじゃろ。
コーチごと移動させなきゃ行けないとなると大変だ罠

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:31:44 ID:oViMIxUL
自分も部外者だけど、聞いた話では、
リンクの縄張り意識はかなり厳しいそうだ。
例えばAリンクの選手が県外のBリンクで滑ろうと思ったら
事前に話をとおしておかないとならないとか・・・一般滑走でもね。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:17:16 ID:gF/8sOA+
>705
それって東京だけの話じゃないの??

地方はけっこう色んなリンクで練習しまくってるけど。
例外はあるが。
仲が悪いクラブ同士とかたまにあるからね。

基本的には選手自身が練習しやすいかどうかという点でマイリンクに落ち着くだろうけど。
一般滑走時間だと色々制約があったりするからね。
激しく練習したい時はマイリンク、流し練習なら他リンクみたいな。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:47:08 ID:r+2vQGHn
自分は、ホームリンクは高速使って車で2時間なので
地元に冬季リンクがオープンしたら普段はそこで自主練して
貸切のある時にホームリンクまで行ってレッスンもしてもらうって感じ。
>>705みたいな環境は想像がつかない・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:10:16 ID:PjU/VKsm
>706
東京でもホームリンクが使えない時は、別のリンクに行って練習してるよ。
仲悪いクラブとか、仲悪い先生とかはあるけど、どのリンクも使わせてもらえない、なんてことはない。
しがらみは東京の方がキツイけど、基本的には地方と同じ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:43:38 ID:nK6dHCFx
>>659
ちょい遅レスだけど、電気代ってのも大きいとは思うけど、結局のところは税金の関係
じゃないのかな、と思うんだけど。
昔は税金対策ということで、赤字でも大目にみてもらえたけど、最近はかなり税務署の
追求はキツイらしい…。特に大手の場合は。(球界再編板より)
アメリカの場合は、たぶん「スポーツ施設」として、税金の優遇措置があるんじゃ
ないのかなあ。かなり空いていてもつぶれないっていうのは。
日本の場合は「レジャー施設」だろうし。(税制上は)
今の状態が続けは、民間リンクは減ることはあっても、増えることはないだろうね。
公営リンクで対応していくしかないと思う。。。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:22:54 ID:Fhd8pFzG
>706
705は県外って書いているじゃない?東京じゃないよ。○台なんかそうらしいけど。
一般滑走で滑るだけでもクラブ員じゃないと、Tコーチに頭さげにいかなきゃいけ
なかった。(また挨拶ぐらいちゃんとするべきとか反論するのがでるんだろうけどね)
自分は東京だからリンク事情はよく知っているけど、神宮の宮様が高田の馬場で貸切
やったり、逆だってあるよ。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:45:01 ID:gF/8sOA+
>710
仙○ってそんなかぁー??
最近そうなったのかなー?
全然そんな感じなかったけどね。
田舎だからフレンドリーだと感じて滑ってた。

コーチに挨拶なんてした事ないし。

というかあそこで派閥っていったら二つのリンクしかないんですけど。
しかも選手が移ったりする事もあるし。
以前若松さんがそうでしたよね。
でも別に選手同士はなんてことなさそうに見えたけどな。表面的にかな?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 05:25:18 ID:8aKIGyrl
Tの野郎がきやがってから雰囲気悪くなったんだよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:45:34 ID:tN8MdLqe
>711
ここ2年はそうでしたよ。
選手同士は別にもめていない。誰もそんなこと書いていないでしょ?

>712
そういうことですね。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:08:57 ID:TS8saYQi
ffさんのところでO2存続の運動始めたよ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:16:12 ID:9T0MSkEY
>>714
どこのサイト? できることがあったら協力したいな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:32:03 ID:U0xqBato
>715
織田君のファンサイトですよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:34:14 ID:TS8saYQi
>715
ttp://www.nobunari.com/

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:05:36 ID:lBnh+dh1
>>716、717
ありがとう。一筆書いてみようかな。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 08:18:43 ID:drli0Q5S
age

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 09:32:53 ID:qQV5WLHg
2ちゃん住人はゴシップには興味あるけど
本当に深刻な事態には興味ないってこった

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:23:22 ID:/ICJcViT
>>712
T って、Tako のこと?元○松戸の?


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 02:26:42 ID:7SfzYts+
>>720
まぁ、見るだけの人がほとんどだし、競技会とショーさえあったらOKとか。
そんなに深刻とは思わないんじゃないかな。滑る人にとっては本当に深刻
な問題なんだけれど・・・
このスケート板の人たちももっとスケートを楽しんで、リンクに滑りに行けば
ストレスも発散できるし、健康も促進できるし、選手の技も見れるんだし
楽しめると思うんだが、そしてスケートの活性化にも役立つと思うけど・・・

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 03:07:09 ID:S57xvd+3
>722
頻繁に滑りに行きたいのですが、通える距離にリンクがないのですよ。
年に数回滑りにいく時は早朝出発深夜帰宅の一大レジャーです。。。
滑りに行きたくても行けない人もいるのですよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 04:14:16 ID:ZVbsiA2D
本当に滑るのが好き好き大好きな人は
遠方の氷を目指して早朝出発深夜帰宅(または友達の家などにお泊り)珍しくないよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 04:45:59 ID:QtF1nff/
なんでそこまで気合い入れていかなあかんのよ。
別に見るだけ派がいてもええやん

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 05:20:15 ID:ZVbsiA2D
別にいいけど見るだけでも
ただ遠くても滑りに来る人はどこからでも来るって言っただけ
見るだけの人にもフランスやカナダまで見に行く人がいるのと同じで

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:18:49 ID:S57xvd+3
>724
1人で生きてるわけじゃないので
自分の趣味のためだけにそこまでできないよ・・・。
年に数回でもかなりワガママ聞いてもらってるんだし。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:46:13 ID:RLoDl+XG
>727
そんなにスケート好きならもっとスケートに理解ある人と結婚すればよかったのでは?
うちはスケートのためならどこに出かけても文句言わない約束で結婚しました。
ま、お互い元スケーターだった、ってのはあるんですけどねw


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:00:38 ID:TcsZ9rYi
なんか、障害を乗り越えてまで滑りに行かないと
スケートが好き、滑るのが好きとは言わせない、って感じ...
排他的だ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:08:24 ID:RLoDl+XG
>729
所詮マイナースポーツですからね。
苦労してリンクに行くのを、一般人は理解してくれないものですよ。
「なんでスケートするためだけに、わざわざそんな遠くに行くの?」って。
「観戦だけでいい派」と「滑りたい派」の間の大きな溝ですね。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:52:46 ID:S57xvd+3
もっと言いたいことはたくさんあるけど
何を言っても平行線で終わりそうなのでやめときます。
ただ、人には人の事情があるということは言っておきます。

いろいろな事情があって、ほとんどリンクには行けなくて悲しい
ということを書いただけのつもりだったんだけどな。
せめて片道2時間圏内にリンクがあれば、もっと滑りに行けるのになー。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:57:37 ID:YeQ/w91P
やはり環境だよね。
首都圏だったらいつでも行けるけど、地方だったら滑りたいのに近くにリンクが無い。
又夏になったら一泊覚悟でしか滑る事が出来ない。
悲しい限り・・・
私は運良く片道1時間の範囲に今の所はあるけど・・・
もうちょっと遠い所はもうすぐ閉鎖。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 20:42:40 ID:wiIVNDoW
体動かすのは好きだけどスケートって
金かかる・どこでも出来る訳じゃない・身ひとつで暇な時にフラっと行けるもんじゃないって
色んなめんどくささがあって
それ乗り越えてやってても
オトナから始めた人間は全然上手くなんないんだもん!
いや、多少はそりゃやってりゃ上達するけど、劇的な変化は子供とは雲泥の差でしょ。
だったら子供の頃からやってるスポーツの方が
当然上手く出来るし楽しいんだもーん。

靴一応買っちゃったけどさ。
一時期ハマっただけでやっぱ負担を感じる様になったよ。
スキーとかマリンスポーツとかの方がまだ楽だよ。気分的に。
やっぱり常人よりはかなりかけ離れて好きな人か
家の一番近くにあるスポーツ施設がリンクなんて人でも無い限り
続きにくいスポーツだと思うわ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:10:26 ID:BwjwiUWS
>733
子供の頃からやってるスポーツが楽しくて、できる環境ならそれでいいよね。
年齢を重ねると、昔やってた動きが体が覚えていて、
つい動きすぎて怪我するなんてこともあるよ。
そういう点では、スケートはじっくりした動きでいい感じ。
スピンを早く回ったり、ジャンプを大きく飛ばなければ。
大人から始めた人でもうまくなってる人たくさんいますよ。
ただ、どんなスポーツでも向き不向きがあるからね。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:59:25 ID:RLoDl+XG
スキーだって、大荷物抱えて遠くの山に出かけるのは負担だし、
マリンスポーツだって、飛行機乗って沖縄行ったりするわけでしょ。
そして年取ったら続けるの難しくなる。
スケートはいくつになっても気軽に続けられるよね。
リンクさえ近くにあればだけど。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:10:49 ID:oHm11YdV
一緒に習ってるオジサンは県を横断してやってくる・・・

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:30:49 ID:/0iF9gOu
泉のリンクで署名集めてるみたい
http://skatingizumi.hp.infoseek.co.jp/index.html

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:42:20 ID:fs4oFpKI
私にとってはスケートこそが身軽で手軽なスポーツですが。
スキーのような大荷物もないし
スイミングだと着替えやら髪乾かしやら面倒くさいし
ゴルフも結構金かかるし

マイ・シューズにこだわらなければ手ぶらで普段着でできるし、
スケートよりも手軽なスポーツはそうそうないと思います。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:03:40 ID:rOwQuKYK
リンクさえあれば手軽。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:14:51 ID:Xiu6G1aG
自分、初心者でよく転ぶので、
滑る時用の動きやすいジャージ、厚手のタイツ、トレーナ、手袋、帽子etc…を
持って行くので、荷物が多い。。。
全然身軽じゃないです。
でも、滑るのはやっぱ気持ち良い。
リンク上って、空気も冷えて、なんか綺麗な空気吸ってる感じがするし。
それと、時々、フィギャアやってる子リンクサイドで見たりするのも楽しいよね。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:11:39 ID:7eXitLvs
私は今の季節ならセーター+カーゴパンツを着ていって
そのまま滑るので荷物は少ないです

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 08:19:39 ID:NEpIvlEM
スキーに比べれば軽いわ、スケートの荷物なんて。
いや、スキーもずっとやってたけどな。
だからこそ、身軽だと思うぞw


久々にスキーやったら靴重い板重い…orz


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:16:34 ID:NikamFeP
靴をロッカーにほうり込めば荷物は更にすくなくなるよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 14:34:23 ID:e+6XpcSj
私も基地外なほどスキーやってたけど、一度離れたらもうやる気になんない。
基地外の頃、友達からスケートの方が簡単だって誘われてリンク行ったけど、手摺磨きで終わった。
またやってみたいな、て思うけど滑れる保証がないと躊躇しちゃう。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:24:12 ID:Tn9zcKGS
滑れる保証ってなんだ?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:21:35 ID:sVwXyznP
スキーは滑れなくても滑り落ちて?いけば嫌でも下まで行くけど
スケートは自分で進まなくてはいけないからね
でも自分にあったスピードで進めて疲れたら適当な所で止まっていいので
スキーよりとっつきやすいと思う

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:32:53 ID:pqPXZ4lt
そういう問題じゃないんじゃないの・・・自分はボードだけど。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 00:42:43 ID:QUX76mLM
スキーは滑降していくうちに景色を堪能できるでしょ?
大掛かりだからちょっとした旅行気分だし。
スケートはすべる人がいろいろ出来ないと狭いリンクをぐるぐる回るだけだから
すぐ飽きるのよね。
初心者も上級者も同じ場所で滑るし、スキーだと上手い人が近くに来ても
ちょっとやり過ごせばまた自分のペースで滑れるけど、
スケートは初心者がリンク1週する間に上級者が縦横無尽に3週くらいしたりするでしょ?
初心者にとっては肩身狭い思いしてるのかもね?
だからスキーよりマイナーなんじゃない?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 00:47:11 ID:yaLui/Aw
>748 それだ!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:08:40 ID:G64T7wPg
>>737
そこらじゅうに署名お願いのコピペしてまわってるみたいで
逆になんだかする気にならなくなったよ・・・。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:49:29 ID:63y9ka6w
>750
署名のお願いってそういうものだし。
他のものならともかく、この件はコピペで当然なのでは……
まあ750さんがそれが原因で萎えたならば、
別に無理して署名しなくてもいいと思うけど。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:58:54 ID:yaLui/Aw
>750 そんなひねくれものじゃ幸せになれないぞ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 03:34:11 ID:WV76Ehi5
私は逆に熱心さが伝わってきて好感もてたよ>署名
がんばれ泉!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:09:16 ID:5HDCfpvb
>752
胴衣。ごくたまにでもいいから、相手の気持ちを思いやるようにしないと、
自分も幸せにはなれないよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:28:27 ID:gIqrx6hA
一回リンク行くとどれくらい練習しますか?
1時間くらいで飽きてきちゃうんだけど

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 08:13:52 ID:/THqv6/p
1時間くらい集中して練習するのがよいと思うよ。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 09:15:33 ID:U3avwQsw
コナミリンク 仙台市、支援を断念 予定通り閉鎖へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000010-khk-toh

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 11:18:10 ID:ePDauljz
築15年で老朽化?そういうもの?
うちの近所のリンクは、中の機械は知らないけど
少なくとも建物は20年前の時点で充分ボロかったが。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 11:21:49 ID:OvHD0ySV
仙台スケートリンクは、コナミじゃなくて
ダイエーの所有なのね・・・
泉のダイエーごとどっかが買い取ってくれれば・・・


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 12:00:54 ID:EzNiStu/
ほりえもんはスケートには興味ないんだろうか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:47:06 ID:qOm2qPKT
仙台市民です。署名してきたよ!
スケート続けられるように頑張れ!

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:54:01 ID:Ty3hAToH
楽天が球場もリンクもひっくるめて何とか汁 

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:55:55 ID:XIDerCY7
この本も買ってフィギュアを盛り上げ。

フィギュアスケートの魔力
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/6/60/41/4166604139.shtml

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:31:42 ID:sPkwBI31
さっき国際千葉駅伝を見てたら、アイススケート場来年10月オープンって映った。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:48:50 ID:DDnMkvn2
そのスケート場がオープンしたら旧新松戸の関係者はそちらに移動
するのかな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:12:30 ID:DjmzeDOF
>765
たぶんそういう選手もたくさんいると思う。長久保コーチも誘われているそうだから、
有望なのが集まるんじゃない?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:51:42 ID:HZg/hjCW
都築コーチもなら・・・生徒は戻ってこない悪寒。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:27:46 ID:YAlhzhF6
>>766
鈴木さんとかどうするんだろう?
長久保コーチにつくために仙台の大学に進んだのに・・・。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:42:09 ID:/pn0l1fY
>766
それが怖いんだよ。千葉では都築さん派がまだたくさんいるから、
ゴタゴタが繰り返されたら、また結局は経営難になる。
他にも改善するところはあるから、新しいリンクは一般客とも
うまくやっていけるように、マネージメントしてほしい。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 06:11:14 ID:380ms3sC
長久保コーチってピロシたん?ミサたん?両方?
千葉のリンク、てっきり市営だと思ってたんだけど、これ読むと違うの?
http://www.city.chiba.jp/education/edu/sports/menu6.html

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 06:16:34 ID:380ms3sC
条例も出来てるんだね。
使用料金ももう決まってるんだ。
http://www.city.chiba.jp/education/edu/sports/skate/jourei.pdf

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 09:54:27 ID:EhTjP0bS
泉のリンク存続のための署名用紙がダウンロードできます。
最後までご協力よろしくお願いします。

ttp://skatingizumi.hp.infoseek.co.jp/index.html

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:27:32 ID:5V3IuHuT
↑中村たん?

774 :772:04/11/25 00:50:45 ID:zjZAfec+
>773
違いますよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:04:16 ID:swDQD9fn
大阪に来年新しく出来るリンクの情報ってありませんか?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 13:45:50 ID:0aqw8m7X
>775
これくらいしか見当たらなかったけど…
ttp://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/project/10.html

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:28:15 ID:/jJ2ZYa3
なんばって聞いてたから、まさにこれでしょう。
通年なんだ。嬉しいね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:46:17 ID:swDQD9fn
ありがとうございます。
完成が来年6月・・・その頃にオープンしたら嬉しいなあ。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:45:07 ID:VF1WWwSC
>>751
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:47:32 ID:5LNxCXzW
>778
管理運営者の募集のHPにオープンは秋予定になってる。
今年の夏はべちゃべちゃの臨海ですべるしかなさそう・・・。(泣

781 :653:04/12/02 14:09:04 ID:QF/QjGHB
只でさえ夏場はべチャべチャの臨海がO2から流れてきた人を抱えてさらに
芋を洗う状態でつね(泣

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 22:38:14 ID:MAi6hZt5
京都アクアリーナ、リンクの客席が閉鎖されていた。
警備のお兄さんに理由を聞いたら、
「別に作業とかじゃないんですけど…
ホラ、外にいるあいつら(地元の女子高生でした)が
客席で遊んでて、リンクの利用者に迷惑かかったんで」

…うーむ、泳いだ行き帰りに京大スケート部とかの練習が
タダで見学できるのがちょっと嬉しかったんだけどなあ。
(って、これまたいいことではないが)

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 22:45:19 ID:xMFXCVe/
この板最近さびしいね

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 08:56:44 ID:xZd/xAP5
まあ、シーズン中だし、裏事情よりは表の競技。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 22:59:44 ID:LUit6Dd3
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041225i413.htm
>荒川静香ら輩出、仙台の名門リンクが経営難で閉鎖
>世界選手権入賞のステファン・ランビエール選手を擁する
>ジュネーブのクラブにも閉鎖のニュースが伝わり、
>「名選手を育てたリンクを閉鎖させてはならない。遠い国の話だが、
>フィギュアへの情熱を示そう」と署名が届いた。しかし支援の輪は広がらなかった。
>自治体側も財政難を理由に救済を見送った。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122506.html
名門スケートリンクがピンチ、荒川、本田ら育て

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 23:07:02 ID:ob5Yz+c9
スケートしてる子のお金持ちの親が経営権を・・・
なーんて妄想してみる。
でも、みんなお金持ちだから可能かも!

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 23:09:31 ID:cu9Sq3og
どうすんの仙台閉鎖・・・
鈴木とか東北高校勢とかも

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 02:05:26 ID:q31dNDiO
長久保コーチは他県に移るかもって…。ランビの関係者も
協力してくれたんだね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041225i413.htm

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 11:29:49 ID:DFywu+tX
>788
千葉から誘われているから、他のコーチもいっしょ移るんじゃないの。
必死なのは生徒の親ばかりで、コーチはわりと気軽なもんだよ。同じこ
との繰り返しにならないといいけどね。
Aコーチのマスコミ批判て特定の人にぶつけられている私憤からくるも
のらしくって、自分も本とか書きたいらしいよW

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 11:31:47 ID:9hBlMqnb
なかむらあやねちゃんどうなるんだろう・・・・(´・ω・`)

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:40:02 ID:9QWkNFgD
必死なのは一部の親だけで、子供は案外ほっとしているもんだよ。
新松戸がつぶれたときも母親は泣いていて、選手たちは「ありが
とう!ダイエー!」って壁に書いたりしていた。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:43:24 ID:dh1K7GXy
親のエゴで子供が犠牲になる。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 13:44:43 ID:EBNYP+Iy
飯塚の河野先生のことクラブってどう?
南里とか森永とかいるけど、のほほんな感じなのかなぁ?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:53:56 ID:TNb77Ynv
>793
バリバリ厳しいです。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:27:17 ID:BU0jQg8c
かなり殺伐としてて、みんなピリピりムード?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 18:25:48 ID:dX7ZTcip
きりきり回れと厳しく言ってもスピンはあんなものなのか

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 18:33:12 ID:UhMi6/fn
>795
先生の怒鳴り声がいつも響き渡ってます。
殺伐というのとはちょっと違うけど、とにかく怖いw

>796
これまではスピンよりジャンプとか滑りを重点的に練習してきましたから。
新採点を機に、今後はスピンも強化していく方針に変えていくと思います。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 18:58:06 ID:tMX+6BKU
河野先生は広島時代から怖かったよ。
岡崎兄弟ぐらいじゃないかな最後までがんばれたの。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 19:17:28 ID:UhMi6/fn
>798
ちゃんと引退まで由美先生についてた選手はもっとたくさんいますよ。
昔は「恐い先生」って当たり前で、「優しい先生」なんかいなかったしね。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:49:09 ID:ZJpZseVc
楽天が球団買ったのは、三木谷の印税対策と聞きました。現金で持つより、法人格で財産を所有したほうが
減税になるから。確か評価額が半分になります。
ということを利用して、誰かが税金対策をすればリンクは救われるんではないでしょうか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:45:30 ID:DucngJ0j
>800
堤さんがそれやっていたよ。なのに・・・

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 15:11:35 ID:uV0bssyI
>798,799
横谷花絵ちゃんって最後の方河野先生じゃなかった?
結構精神的に落ち込み気味だった花絵ちゃんを、
励ましつつ・・・って感じだったのかなぁなんて思ったけど、
どうなんでしょう?


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:25:45 ID:sUdP8aop
>802
そうですね、横谷花絵が習っていたのは引退までの時期ですね。
でも彼女の不調具合はもとより、今更技術的に直すことは難しい状況でしたから
精神的サポートという意味合いが大きかったかもしれません。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 15:40:38 ID:4YVEjq7u
>760
遅レスだが美姫ちゃんや真央ちゃんがお願いに行ったら、あるいは・・・

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:29:01 ID:OPvD5c8j
>804
なんて恐ろしい事を!
体を強要されるぞ!!!!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:40:03 ID:jLEeMdWs
鈴木あっこちゃんとかノービスの有望な選手は何処に移ったの?
辞めちゃったコもいたのかな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:41:54 ID:HzIWypO+
明子ちゃんと中村愛音ちゃんが凄く気になる
愛音ちゃんは未来の有望選手なのに・・・・
あっこちゃんは名古屋に帰るか、先生についてくか・・
冬の間はとりあえず勝山なのかな?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 00:50:35 ID:Raa6u7Pi
河野先生、マチコとすごく仲良しそうだった。
真央が全日本初出場の時もみどりちゃんの衣装着るのよ〜と河野先生に
試合前に伝えてたのを見た。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 15:10:37 ID:6GKwuahP
>806
今はとりあえずサンピアで練習してるらしい。
春になってサンピアが閉まったらどうするんだろうな。
他のリンクない県の選手同様ジプシー生活が始まるのか、
勝山に頭下げて居候させてもらうのか・・・。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:35:26 ID:3tY7o82g
何で河野せんせーと満知子せんせーは仲良しなんですか?もしかして、幼少期同じリンクで滑ってたとか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:17:38 ID:Cq56ShpP
エライ先生同士は試合や合宿でしょっちゅう顔合わせてるから
気が合えば仲良しにもなるさ。
スケート界はとっても狭いんだからね。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:46:16 ID:Hm7l4H6P
鈴木明子ちゃん、復活してきたからガンバってほしい。
前に地方限定だけどテレビに明子ちゃんがでてた。サンピアのリンクで練習してるとこがうつってました。番組の内容は拒食症を克服して再びリンクへ、みたいなかんじ。ほんとにひどかったみたいだね。よく今シーズン全日本でれるまでになったなぁと思った。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:50:29 ID:oERLE/+k
河野せんせーのところに有名な選手って誰が居ましたっけ?あまり知らなくて・・

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:02:16 ID:Cq56ShpP
>813
昔なら岡崎真とか横谷花絵とか。
今は南里康晴が1番手かな。
石上恵理もそうだし、ノービスの野添紘介なんかもそう。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:35:46 ID:6IvAh6Re
>>812
そうなんだあ。鈴木明子ちゃん結構活躍してたのに急に居なくなったから心配してたんだよね。
頑張ってほしいね。トリノはさすがに無理だと思うけど…。


そして椎名千里はどこに行ったんだろ?結構彼女のスケート好きだったけどなあ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:48:36 ID:b41StQDt
>>815
椎名さん、復活してますよ。全日本にも出てたし。
ジャンプは昔ほど跳べなくなってしまったけど、表現力はさすがです。
まだまだ現役を続けてほしいですね。

817 :815:05/01/08 01:55:03 ID:6IvAh6Re
そうなんだ。
びっくりする位低いジャンプだけどスピードはそれなりにあるし
表現力はほんとにすごいですよね。
彼女全日本ジュニア2連覇して2回目(?)の全日本で優勝したすごい選手なのに
全日本チャンピオンの中ではかなり存在薄くて気の毒です。
またあの時の様な大逆転優勝してトリノ行ってほしいなあ。無理だろうなあ(´・ω・`)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:57:07 ID:g/t80Ni+
>815
女子スレ読めば椎名さんの話も出てくるよ。
毎日新聞のサイトに最近、けっこう詳細な話が
UPされてました。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 02:05:04 ID:/54+CViL
そういえば山崎さんって今は医大に通ってるの?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 21:51:54 ID:sD6UL18U
椎名の表現力って所詮当時のレベルにしては、程度だよ。
今ではお粗末でしょぼい

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 21:55:11 ID:Qe5x/Kc0
>>820
今年の全日本の演技、見た上で言ってますか?
全日本で優勝した頃よりもずっと表現力ついてますよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 21:56:52 ID:R/4/jnfJ
少なくとも恩田の100倍は良かったよ>椎名

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:09:15 ID:2fecL9+3
さすが全日本優勝経験あるな、という印象>椎名
ただ、現在のトップ集団の中で際だってというほどでもないと思う。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:11:16 ID:Qe5x/Kc0
>>823
派手さがないからね。でもしみじみ鑑賞できるタイプの表現力で、自分は好きだ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:20:27 ID:2fecL9+3
>>824
そういう意味で好きなら、自分は鈴木。
太田とは違う派手な感じの表現をすると思う。

ここで言われてたようにトップへの返り咲きは苦しいと思ったが、
見る機会があると嬉しい選手。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:24:13 ID:Hm7l4H6P
鈴木明子ちゃんって独特の雰囲気あるよね。
目力がある!


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:37:06 ID:H5/ig2Cn
椎名さんはちゃんとスケートを滑ってる。
これが出来る選手はそういない。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:42:53 ID:Hm7l4H6P
826
また見たくなる演技ですよね!表情もいいし

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:44:49 ID:+h10BxY8
毎日新聞夕刊「スポーツ交遊録」に
インストラクターの岡本先生が取り上げられてて
稲田悦子、平松純子etcなどの交友関係をさらっと。
意外だったのはすでにインストラクターを引退して
京都醍醐を手伝ってるとのこと。
浜田コーチは人間として大切なことを教える
一途な所が若いときの自分に似てると書いていた。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 23:06:51 ID:h9Jyhxi5
>829
昨シーズンの西日本では、海外遠征中の濱田コーチの代理で、岡本先生が
選手を見てました。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:02:34 ID:hSmAO8TJ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000212-kyodo-spo
使命終え一般開放を終了 国立代々木競技場リンク

 アイスホッケーやフィギュアスケートの世界選手権など
国際大会を数多く開催し、都心のスケート場としてファンに親しまれてきた
国立代々木競技場のスケートリンクが運営費の採算が合わないなどの理由で、
今季を最後に一般開放を終了することが11日、わかった。
 このリンクは東京五輪の後利用として1964年冬から期間限定で設置された。
娯楽の少ない時代に手軽にスケートを楽しめる場として、70年代前半には
1日の平均利用者数が2000人を超えるほどにぎわった。しかし、最近10年間は
1日の利用客が500人を下回る状態が続いていた。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:45:54 ID:RVHUCMzH
一般開放を中止・・・
っていう事は選手は使えるのかな?
ここは皇室も利用していたような。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:57:56 ID:s790KHDI
>832
今年のN杯なんかに使った後で改装工事に入るって話だから、
リンク設備自体なくなってしまうんだと思う。
来シーズンは試合の期間だけ氷を張って、普通の練習などには使えないんじゃないかな。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 22:13:46 ID:5HGtBLH0
突然ですが甲府アイスパレスはもうないのですか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:34:37 ID:g8CS7Rrn
>834 
閉鎖しました。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 00:03:04 ID:jUhw7H1O
>835
そうですか。ありがとうございます。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 13:00:57 ID:Z076/SA0
ええーっ
アイスパレス無くなってたんだ・・・
昔よく行ったなあ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 15:36:57 ID:x31pMdZp
ttp://www.central-park.co.jp/topics/top.html
かわいいw

そういえば姫路って通年リンクあったけど、もうなくなったの?
だからここでレッスン受けてるの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:09:49 ID:cyWJXb8v
>838
姫路のリンクはまだあるよ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:20:00 ID:h7w7EtyJ
飯塚のリンクとパピオって仙台の泉と勝山みたいに険悪ムードなのかなぁ?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:41:23 ID:cyWJXb8v
>840
全然険悪じゃないよ。
特別仲良くしてるってこともないけど、普通に住み分けができてる。
選手同士の交流はあるし、どちらかのリンクが使えない時は居候させてもらったり
国体選手なんかは1つのリンクで合同練習に入ったりする。
先生同士もいがみ合ってない。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:36:32 ID:mm20ezHZ
今年の12月に岐阜県の恵那市でスケートリンクが出来るんだってね。
メインはスピートスケート(国際規格)だけど、サブリンクがあってそこではフィギュアも
出来るらしい。通年かどうかはちとわからんが。
ちなみに総工費28億円だそうだ。
まあ、なんだかんだいっても、公営のリンクは出来るね。千葉に大阪、岐阜と。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:37:32 ID:mm20ezHZ
↑いいニュースなので、あげ!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:40:30 ID:mm20ezHZ
ごめん、あげてなかった。。。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:41:37 ID:c7hZWiyy
おぉ!ほんとに良いニュースだ。
中部選手権とかも邦和でなくもしかしたら今度はこっちで開かれるかもしれんね
規模でかそうだから合宿とかにも使えたりとかするのかな?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:44:09 ID:eEXsA4Xw
1万人収容のアイスアリーナがほしい!

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:55:30 ID:W6IPi3Ef
>842
検索してみますた。屋外リンクのようですが。
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/kouhou-c/fureai/0412/special2/

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:58:41 ID:Dse2fEi5
屋外でもいいんじゃない地方大会ならw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:32:29 ID:fPI+zrxH
>846
なんのために?
ほぼ1万入る代々木でショーがあっても
お客はガラガラなわけなんですが。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:36:27 ID:c7hZWiyy
>>849
夢見るだけならただですしw

屋根付き通年リンクが愛知県にもう一つぐらい出来ないかな…規模小さくていいんで。
愛地球博終わったら青少年公園のリンク復活とかどうなんだろう現実的に

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:18:14 ID:Wnrw3aEy
客席なんて仮設でいいよ
それより初心者の鬼ごっことレッスン生のまじめな練習が両立できるよう
サブリンクつきのリンクが欲しい
劇混みリンクじゃどっちもやりにくいから
試合のときはサブリンクの上に仮設席作ればいい
で、そこにバズーカ部隊を隔離。邪魔だから。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:20:50 ID:cXJQ9lGW
>850
そんなのが夢なのかね? よくワカラン。
1万人入る会場の一番後ろの席なんて豆粒だし、
実際代々木の二階席で見ても楽しくないし、
客席数の多い会場なんて、別にいいことないと思うんだけど。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:48:02 ID:REs5hyqU
>842
おお! 岩村&中京高校スケート部オメ!
10年くらい前までは、冬季限定ながらもいくつかリンクがあったんだけど
温暖化の影響もあって、全部なくなっちゃったんだよ。
その後利用してた青少年公園もダメになっちゃって本当にかわいそうだった。
頑張ってきた甲斐があったな〜。
ttp://www.jic-gifu.or.jp/np/newspaper/kikaku/spo/spo3-1.htm

と思ったんだけど、岩村高校って廃校になるんだっけ・・・
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11103/meyasu/h1602/kyoiku.htm
スケート部はどうなるんだろう。統合後の高校で継続されるのかな。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 01:03:27 ID:w1oo6P/z
>851>852
>850のメル欄を見てやれよorz

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:24:57 ID:hjZop5Cf
>840
誰が険悪ムードなんて言い出したんだろうね。
全然そんな感じはないよ。
誰もいがみ合ってないし。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:53:28 ID:U+gePiG+
九州って、なんだかのんびりしたイメージがある。
まあ、ウインタースポーツが盛んな土地でもなさそうだし、
またーりやってるのかな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:24:07 ID:v/vr4wjH
>856
まったり感は確かにあるけど、意外とスケートは強いよ。
スピードもフィギュアもね。
スピードは五輪金メダリストも出してるし、フィギュアも昔から国際級の選手は出してる。
ちょっと昔はかなりスパルタだったんだけどな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:32:46 ID:LNVvxeHq
>>842
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>856
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:04:46 ID:7TfM+WWt
新横のリンクもなくなっちゃう?
ほとんど採算取れてないらしいし、西武グループがあの状態でしょ?
オーナーの趣味みたいいなもので、経営してたところだし。
有りうると思うんだけどねー。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:27:47 ID:koQjSUQI
>859
さっきニュースでスキー場やゴルフ場で採算取れてないところは閉鎖・売却って言ってた。
ホテルも赤字のホテルは閉鎖だって。
新横浜は赤字ホテルだから全施設閉めることになるだろうね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:15:35 ID:xYEkoSIy
もう少し安ければ頻繁に行くんだけどな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:14:30 ID:koQjSUQI
>861
リンクによっては定期買えば週1で元取れるよ。
回数券売ってるところもあるし、少しでも経営に協力してほしいな。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:56:54 ID:kSeY77pk
>860
新横浜のホテルは売却じゃない?
閉鎖ってよっぽど場所が悪くて
どんな会社が経営しても採算とれない
ところだと思う。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:02:14 ID:koQjSUQI
>863
もっと値段下げていい経営ができるところがあれば買うかもね。
でもスケート場の経営まではしてくれないだろうな。
どちらにしてもリンクは閉鎖の運命。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:22:18 ID:+FqOjQ2U
新横、東伏見、東大和と西武系のリンクがつぶれたら、日本のスケート界や
アイスホッケーどうなるんだろう。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 00:41:27 ID:QCy8HNc8
ホッケーは西武がなくなったらリーグ戦が成り立たなくなるので終了。
どこも赤字で崖っぷち状態だしね。

新横が潰れるとフィギュア的にはかなり痛手。
アイスショーもなくなるし、有望選手やコーチの引き取り手がなく、路頭に迷いそう・・・。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 06:25:59 ID:Hd5xLKIC
スケ連、もっと景気のいいとこに取り入らないと・・・

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:31:05 ID:XB45cDL6
今時、景気のいいところって、ヤバメの所が多いような。
今まで西武に頼りきりで、普及などを怠ってきたツケがきたってのもあるんじゃないの?
公営でつくってもらおう、といっても難しい場合もあるみたい。
鹿児島市で市営のプールが出来るんだけど、冬の間はスケート場に、って言う要請は
「張替えに1000万円かかるし、それをやると痛みが激しいので、駄目」ってことらしい。

まあ、事業の整理って時間がかかるだろうから、オリンピックまではなんとかなるのでは?
問題はその後。
果てさて、スケート界はどうなりますことやら。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 20:13:36 ID:CZBpRntt
千葉のスケート場の指定管理者、内定が出たみたい。
株式会社レジャーインダストリーというところらしい。
ってことは、民間会社だから、少しは融通もきくんでないの。
すくなくとも、「お荷物」といわれないように、運営してほしいものよのう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:20:50 ID:t4WAn312
新横浜の閉鎖はさすがに無いと思うけど・・・。
荒川・村主・安藤とトリノ候補筆頭の練習拠点がなくなるわけだし。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:32:35 ID:0Y9NEGCY
>>869
株式会社レジャーインダストリーはスケートリンク
て、私いたとこでは、業務委託してた会社だ。
その業界(スケートリンク?)では大手というか独占業者だときいた。

スケートリンクの営業事態の売り上げは結構よかったです。
うちは冬場だけでしたが・・・・
で、夏もやったら?て担当者に言ったら、夏は光熱費がかかり、
売り上げがよくとも足がでてしまうとの答えでした。
当時夜中とかでも貸切でリンク借りてる団体等があってびっくりしましたが
リンクやってると、夜貸してくれるように交渉に来る人結構いたようです。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 16:25:37 ID:JOr/O/ks
新横のリンク、閉鎖の可能性が濃厚らしいです。
早ければ今年度いっぱいで終わりかも。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:21:28 ID:f2FsFV6X
新横のリンクこそどっか買いとってくれないのかなぁなんとか存続して欲しい。オリンピックシーズンに無くなるなんてあんまりだ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:46:59 ID:bOQ4po+C
新横なくなったら困る選手いっぱいいるよね。
荒川さんだってホテルに住んでいるわけだし。
でも、赤字なのに買う人はいるかな?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:53:56 ID:Qe4IEZBC
>872
それはやばいですね。他のリンクに移れば、ますますそこが混雑するし。
荒川や村主は海外行くとか何とかなるけど、他の選手は本当大変だね。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:55:40 ID:VI6CmvFY
ハマボールスケートセンターが通年。神奈川スケートリンクは
8月〜6月まで。>神奈川のリンク
移動するとしたらこの2つか、東京のシチズンか外苑まで遠出か。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:02:58 ID:bOQ4po+C
>876
外苑は連盟貸切があるから荒川さんたちも練習しているよ。ただあそこは○っちゃん
貸切とか、○子ちゃん貸切とかあるから毎日は無理だと思う。千葉に新しいリンクが
できたら、そっちに移る子もいるだろうけど。
シチズンも個人の貸切は少ないけど、大学とかホッケーとかシチズンのコーチたちと
か予約はびっしりだもんねえ。
結局よそのリンクもしわよせはくるから、共倒れになりかねない。
強化部長ってこの件にはまったく関心なさそうだね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:05:24 ID:qlq7e1Lh
>877
手を出したところで自分の力じゃなにもならないの知ってるからじゃない?>城田さん

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:09:01 ID:dTypavHo
昭和の森は通年だけど・・・あそこは遠すぎるか。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:11:15 ID:xS7WGvHS
新横閉鎖って泉リンクの閉鎖どころじゃない大問題なのでは?
大げさかもしれないけど日本のフィギュア界の死活問題にも関わると思う。。。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:14:35 ID:dTypavHo
千葉と大阪に新しいリンクが増えるとはいえ、その分減る
リンクもあるからね…。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:16:28 ID:PGXnOCgM
新横閉鎖ってこては東伏見や東大和もかな。アイスショーはなくなる可能性高いね。
せっかく注目浴びてるんだから、連盟が中心になって対策ねって欲しいが。
キャラハンにファックス1枚で解雇なんて失礼なことする人たちだからそういう
能力はなさそうだが。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:06:36 ID:hK4rQ01D
>>872
他スレでのID:JOr/O/ks さんの書き込みを見たが、連盟周辺の人なのか
あるいは釣り師なのかよく分からん・・・コクド再編案は中間報告が出た
ばかりでこれから検討に入るんだし、今の段階で閉鎖が濃厚とかって
ウソだと信じたい・・・

確かに閉鎖もありうるけどなー、やっぱり残してほしいよ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:09:12 ID:o+shcDpH
>878
インタビューでも一度も話題にしたことないし、そういう地味な話題は興味なさそうだよ。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:50:49 ID:o+shcDpH
アイスショーは残りそうなんだよ。ここ数年は堤グループの手をはなれた
別会社が請け負い、採算もなんとかとれていたからね。

泉どころじゃない大問題っていう受け止め方には抵抗があるけど。
どっちも同じぐらい大問題だよ。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:12:30 ID:jxdogN77
千葉のリンクは「アクアリンクちば」に決まりました。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/050131_001.html

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:51:37 ID:WRIta2RS
アイスショーは残れたとしたら変わるチャンスかもね。
今まで以上にスターシステムが導入された形になっていくしかないような気もするけど
ゲストなんかを呼ぶ分、チケ代はあっがってしまう予感。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 05:47:09 ID:C7G1r9v/
新横のリンクが無くなって、アイスショーは残る
というのは無い気がするけどな。練習などの拠点が無くなるわけだし。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:51:54 ID:k+ljP3aR
新横なくなったら佐藤チームが全員路頭に迷うの?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:37:45 ID:CKtdUSNh
>889 
そういうこと。
新横チームは大所帯だから、丸ごと受け入れてくれるリンクはないよ。
ハマは狭いし、神奈川も老朽化が激しい。
両方とも常に閉鎖の話が出てるから、近いうちになくなるかもしれないし。

東伏見はひょっとしたら残るかもしれないが、東大和は閉鎖の可能性が高い。
新横のホテル自体は売却の話になってるが、リンク経営まではやってくれないだろう。
アイスショーも赤字だし、どこかが存続させてくれるにしても、メンバーはかなりリストラされるね。
代わりの拠点がないから、どっちにしても難しいと思う。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 14:38:48 ID:S25kTpQr
アイスホッケーは残すらしいけどね。コクドから西武に変わるかもしれないけど。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:41:15 ID:xS7WGvHS
そういえばフジのホッケードラマも新横でよく撮影したんだよね。
もういっそフジが買い取ってくれないかなあ・・・新横リンク。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:48:01 ID:RQ/pH4At
>>877
まあ、一応「サンデースポーツ」のリンク閉鎖問題のときに、「リンクを残す方法を
考えてほしい」とは言っていたけどね。どことなく他人事風な気もするけど、
どうにもならないからかな。

>>890
神奈川も老朽化激しいんだ。リンクって、建築基準法上、建て替えってできない
らしいね。だから、別の場所の土地を買う必要があるんだけど、そこまでのお金は
ない。だから閉鎖ということになる。
横浜市民の人は、今から公営で造ってもらうよう、請願を出した方がいいかも。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 16:33:51 ID:CKtdUSNh
>893
神奈川のリンクはできてから50年以上経ってるからね。
屋内リンクでは日本最古の部類だよ。
立て替えるお金はないらしく、署名運動でもって何とか存続してる状態。
あとどれくらい持つかな。

ハマも数年前から閉鎖の話が出てる。
採算取れないみたいだから、こちらもあと何年持つかわからない。
公営で作ると一般営業中に選手が練習するのが難しくなるから、できるだけ民間で作ってほしいけど
この不景気じゃ赤字必死のリンクに手を出す企業はなさそうだね。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:46:40 ID:ZpyyyPiR
>>893
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:30:05 ID:U3eJRPnO
新横のリンクの噂って噂だけで明確なソースもなにもない。
関係者に聞いても別にそんな話は出てないっていうし。
どっから出た噂かしらないけど、
時には噂が先行して現実になってしまう事もあるので、
まずフィギュアスケートをアイスなら、
「あそこが潰れるんだって…」なんて事を軽々しく言うもんじゃない。
潰れる噂で潰れてしまうケースもある。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 23:36:55 ID:CKtdUSNh
新横でコーチしてる人から聞いたよ。
危ないってのはホントじゃない?
ただ経営を貸切ばかりにして一般営業をなくせば採算取れるから、
どこかに買ってもらう方向で解決はできそうらしいけど。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:58:00 ID:11M5uezT
>896
ソースが明確になったときは、もう全部が決まっていて署名も何もできない事態に
追い込まれているんだよ。O2リンクもそうだったし、品川もそうだった。
泉リンクの抵抗は経営者にしてみれば苦々しいものがあったはずだから、次は
いきなりどーんと「閉鎖します」と通達してくると思うよ。

泉の場合はコーチどうしの確執があったから、半年前からバレバレだった。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:40:53 ID:Jxb9Vzb6
>>896
リンクはお店や銀行と違うんだから
あそこ潰れそうだからと行くのをやめる人が続出→嘘から出た真で経営悪化で潰れる
なんてことは考えにくいと思うんだけど。

それよりももし閉鎖の可能性があるのなら、
早い段階で署名活動なり陳情などして連盟やファンが動いて
今度こそ継続させないといけないと思う。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 15:46:03 ID:6FdeRMVp
でも、ソースというか、少なくとも新聞報道とかがないと、動けないとおもうんだけど。
それに、今回はO2や泉の時とは、少し事情も違うような。
西武の不祥事がらみなわけだし、署名運動やるんだったら、街の人から怒鳴られることも
覚悟しておかないと。
西武鉄道の駅員さんは、毎日お客に怒鳴られているっていうし。。。
噂されているように、堤氏が脱税で逮捕なんてことになったら、さらに風当たりが厳しく
なりそう。。。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:40:13 ID:NBD+G+Sr
?????
駅員と選手は激しく違うよ。安藤だって新横浜を利用しているし、荒川なんて
(プリンスホテル)って身分だよ。だからって怒鳴りつけるやつがいたら、
低脳すぎる。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:51:29 ID:+BT5tT7j
>901
今日本には低脳が溢れてるよ。
たとえば
採点でひいきされてるってだけで選手まで叩いてるのはどこの国の人かな?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:13:24 ID:Jxb9Vzb6
>>900
今すぐ署名活動すべしって言ってるわけではなくて・・・。
新横閉鎖の可能性があるということは心に留めておかないといけないんじゃないかなと思ったわけです。
噂するのもだめだというのは臭いものにフタという感じがしたので。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:29:19 ID:ak8NdlEJ
>902
気持ちはわかるけど、それとリンク閉鎖は違う問題だからスレ違い。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:33:49 ID:+BT5tT7j
>904
でも最近の日本人の病み方は異常だから。
選手が路上で署名とかはやめたほうがいいよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 10:25:51 ID:6fl6WnnM
そういや数年前に神奈川のリンクを立て替えてもらう署名が子供会やら
いろんなところから回ってきてたな。
横浜市の財政が何だし、だめだったのかもしれないけど。
新横浜がほんとに閉鎖の危機だったら、中田市長宛に手紙出したり、
マスコミ巻き込んだりして、横浜市でなんとか維持できないか
お願いするのも手かもよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 10:36:52 ID:kLvs5qK5
>906
私も神奈川の署名には参加したけど、建て替えは無理だったね。
市の経営になったら選手の練習が著しく制限されるから、潰れたのと同じになるかも。
今の良い環境で使える状態にあるから新横の価値がある。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 12:01:54 ID:V3GQuKrz
うーん、とはいえ、神奈川が老朽化、ハマもあぶない、で、新横も…ということになると、
やっぱり痛手過ぎるというか、ショックがでかすぎ。
選手強化という点では、確かに市営では価値がないのかもしれないけど…。
スケートもこれからは、ヨットや乗馬(馬術)並に「特殊なスポーツ」への道を歩んでいく
のかな。もうすでに、そうなっているのかも知れないけど。

まあ、もっとも横浜市が買う、と言っても西武側が売らない可能性もあるけどね。
あそこの土地ごと、一括で民間会社に売った方が高く売れるんだろうし。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:51:13 ID:+8yWmAWr
こういう時こそ連盟が動いて買い手を探してくれればいいのに・・・。
八ヶ岳にできるスケート学校の経営者ってどこだっけ?
八ヶ岳より新横の方が生徒も集まると思いますよ〜ってだめかなあ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:30:02 ID:wrG5nP4L
土曜に神宮へ滑りに行ったら鈴木明子ちゃんが滑ってました。仙台って今どうなってるの?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:49:48 ID:kLvs5qK5
>910
泉のリンクは閉鎖。
避難所のサンピアは全中やってる最中なので使えない。
だから一時的にそっちへ逃げてきたんじゃないの?
大学あるから移籍は難しいだろうし。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:56:00 ID:W5S64fUa
>>154
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>274
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>353
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>370
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>372
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>480
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>489
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:57:16 ID:W5S64fUa
>>494
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>548
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>635
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>663
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>676
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>690
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>751
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>784
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 02:58:02 ID:W5S64fUa
>>842
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>856
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>868
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>893
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

>>908
まあウザイ死ねバカ
(゚д゚)、ペッ!

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:43:28 ID:JxtBJpRZ
うわー

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:11:58 ID:9MGzorj+
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ
まあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあまあ

ねえねえ、「まあ」の数だけ「ペッ」てしてよ。

どうせ暇なんでしょ?


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 16:30:15 ID:aNyxcAaC
>>909
この記事にあった
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20041027ur01.htm

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:44:57 ID:vqyGh2PN
新横リンク、ほんとうにどうなっちゃうんだろ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:55:50 ID:DNW1u7wr
今年秋にオープン予定の大阪市立浪速スポーツセンター・スケートリンクは
どこが指定管理者の最終候補になったか、どなたか知りませんか?
N海?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:23:07 ID:MhLOGPPC
南海じゃないの?
なんばのリンクの後釜だったはずだし。

なんばから移動したリンスポで毎年あったダンス大会が
今年は浪速オープンにあわせて開催日が変わるって聞いたよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:35:19 ID:DNW1u7wr
ありがとう。
だから、りんスポ杯開催が遅れるんだ。
りんスポの先生方も大移動されるんだろうか??

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:01:29 ID:+t8iRuAd
臨海の先生達が難波に移動するとしたら臨海はどうなるの?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:36:00 ID:icYj+NZ0
もともと臨海はなんばがクローズの間、代用で通年リンクになっていたはず。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:39:34 ID:KYKq8uAZ
>922
浪速スポーツセンターも臨海も先生方がいるのが
ベストだけど、どうなんだろう?
府立と市立で若干違うんだけど。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:18:34 ID:XY1b8e7o
浪速には高槻の先生たちが移って来るんじゃない?
リンク潰れて難民生活だし。
大輔も臨海に居候で肩身狭そうに滑ってるから、浪速に行ったほうがいいと思う。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 09:58:48 ID:WtZdrYCL
いま臨海にいる元なんばからの移民が回帰するのは間違いないでしょう。
臨海がもともとなんばの難民受け入れ先だったことを知らないのかなー?

高槻は尼崎が出来るまで難民状態かも。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 15:11:10 ID:cp3jUlNU
でもさー、尼崎は冬季のみでしょ?
先生たちはともかく、選手だけでも浪速で受け入れてあげることは出来ないものなの?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 15:48:26 ID:XY1b8e7o
選手が勝手に練習に行く分には制限はないよ。
浪速でも臨海でも好きに練習に行けばいい。
でも夏の間指導を受けないわけにはいかないからね。
高槻のチームは浪速に入れてもらうか、難波組が浪速に帰ってスペースが空いた臨海に入るかになるだろうね。

浪速のリンクはインストラクターが入って指導してもいいのかな?
公営リンクってそういうの禁止するところが多いから。
一般滑走で練習禁止だと最悪。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:17:15 ID:GSgIvYLl
http://osaka.yomiuri.co.jp/machi/2005/050223.htm
「みのお高原スケート」閉鎖

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 20:43:23 ID:OQPEcCnM
>928
私は自分が滑ってても、うまい選手が滑ってるのみたいよ。
ジャンプやスピン禁止のリンクは滑るの飽きたときに、
つまんないんだよなあ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:06:42 ID:aCtWB69b
>>298
インストラクターの件は、指定管理者次第だね。裁量権はかなりある。
地方の公営図書館は予約すれば、24時間対応してくれるところもあるらしいし。
インストラクターがいることで、利益が上がればOK、そうでないと判断されれば
なしになるかと。

ところで、あるアイホのサイトを見たんだけど、東大和は2006年の3月以降の営業は
未定らしい…。フィギュア的にはあんまり関係ないかもだけど。
そろそろ東京のリンクもヤバイのか。スケート人口が減って、でも真夏なんかは
夜でも30℃くらいあるしね。電気代がかかってしょうがない。
昭和の森も閉鎖の噂があるんだね。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:26:23 ID:2C2gA9fX
昭和の森が閉鎖になったら東京女子体育大学クラブのシンクロも存続の危機だなあ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:07:08 ID:Y4Mg9kQF
東伏見、東大和、昭和の森が潰れたら、東京の通年リンクは神宮とシチズンだけか・・・。
その2つをフィギュアとホッケー、ショートトラックなんかが取り合いするわけだね。
東京のスケート人口を考えると深刻な問題だ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:09:41 ID:sm1e21BI
アイスホッケーはトップリーグがなくなりそうだから。
人口急減もありそう。
学生は少子化で先細り見えてるし。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:34:13 ID:S/9eHTsF
昔の富士短大、今は東京富士大学っていうんだっけ。
高田馬場にキャンパスがあるんだけれど、
確かスケートリンクを持っていたと思うんだよね。
大学がリンク持っているなんてリッチだなーと感心した記憶がある。
今はあるのかな?
あるのなら大いに有効利用してほしんだが。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:09:02 ID:3BC4T1DT
フィギュアスケートも芸術スポーツとして一種のコンテンツビジネスとすれば
英米ユダヤとは利害が一致しない日独仏露の選手が活躍しては非常に困る。

少子化や温暖化は実際問題としては「言い訳」程度の影響はあるが本質的な問題
ではない。リストラ、リンクやシステムの再編は実行されても「利益は吸い上げ
て、国威を上昇させる選手は強くしない」ことにしかブラックマネーは投入され
ない。自由であるはずの2ちゃんねるさえこれだけ管理されていたら彼らの思惑が
はずれることはないね。それともリンク存続へ本気で戦う輩が出るか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:58:13 ID:ybSA0iEE
age

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:41:00 ID:W+DGvqN7
hage

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 13:55:36 ID:Mx2+qRxs
gee

940 :名無しさん@お腹いっぱい。::05/02/27 17:21:09 ID:dYUMfn99
>>933
東伏見、東大和、昭和の森が潰れたら・・・ってまだ仮定の段階?
東大和で昔、練習してたからショックだわ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:55:31 ID:eT7YgHZB
>>940
昭和の森もプリンス系だったの?
東大和はどうなんだろう?そうなると、残る都内のリンクは
シチズン、神宮、江戸川だけになるのか??

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 22:59:13 ID:RoOFfPX3
>941
昭和の森は西武系じゃないよ。
でも赤字抱えてないリンクはないから、どこも閉鎖の危険は常に持ってる。

東伏見の閉鎖はほぼ決定らしい。
でも東大和は残すかも・・・って話はあったけど、それもあと1年なんだね。
江戸川は選手が練習するには十分な環境じゃないし、通年ということで考えたら
神宮とシチズンだけになっちゃうね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 01:23:43 ID:onOHMEE5
神宮は何年か前に大改装したよね?宮様もいるから閉鎖はなさそうだね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 02:34:24 ID:b5ATF3+W
age

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 09:53:36 ID:MbN2SzsP
>943
改装しても閉鎖するリンクはあるよ。
でも都内のリンクの中では一番最後まで残るだろうね<神宮
江戸川も公営だから、ちょっとやそっとのことじゃ潰れないけど。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 12:22:00 ID:pmFyHFIR
>945
プールはつぶれたけどね。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。::05/03/01 00:02:17 ID:Z4/KFZCr
東大和ってまだ新しいのに潰れるの?
新○先生や道○先生まだいるのかな?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:17:56 ID:ThnEQ+hC
大阪・守口のリンクが先週の水曜日に
関西ローカル番組「ちちんぷいぷい」に出ていた。
プリンスアイスワールドの元メンバー&現メンバー夫婦がコーチ。

あそこもクラブ作っていたのね、知らなかった。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:02:09 ID:gvd0cjSN
富士短大のリンクは随分前になくなったらしいよ。
以前はシチズンの選手があそこにたくさん通っていたもんだが。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 07:02:02 ID:FTIauF+Y
>947
新しいたって、そろそろ10年は経ってるんじゃない?
施設としては新しくても西武系は助かる道はないよ。
ムサシノクラブはほとんど選手もいないし、先生たちは引退じゃないかなー。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 08:03:25 ID:lA06RrUg
>>950
林渚さんがいるし、ノービスにもいい選手が何人かいるよ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 10:18:36 ID:06Rod9nj
埃がたたないから喘息の子が運動するのにいいって聴いたことがある。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 12:50:29 ID:FTIauF+Y
>951
知ってるよ。
その程度の人数は「ほとんどいない」と言ってもいい。
クラブ全体の人数も少ないしね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 15:38:53 ID:Eft00WHP
今日、守口で大石昌代を見た。
プリンスはこの週末で終わりなんだっけ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:01:36 ID:nMw0gkC1
プリンスの皆様お疲れ様でした。
長い間裏方で支えた方々が無事再就職先が
見つかることを心からお祈りしています。
夢をありがとう。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:25:45 ID:FTIauF+Y
正式発表はまだでしょ?
まぁ間違いなく存続はできないだろうけど。
最終公演見に行ってきまつ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:07:24 ID:sW7fxQEq
プリンス閉鎖って新横もですか?


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:11:44 ID:lA06RrUg
>>957
プリンスアイスワールドの話でしょ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:40:36 ID:FTIauF+Y
リンクもショーもなくなるでしょ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:06:15 ID:lA06RrUg
>>959
リンクはまだ決まってないんじゃないの?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 22:32:41 ID:3G5zUcIc
今日、大阪市会で浪速スポーツセンター(スケートリンク)の指定管理者が
可決されたんだけど、結局南海?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:07:20 ID:FTIauF+Y
>960
リンク閉鎖も9割方決定。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:18:33 ID:lA06RrUg
>>962
そこまで話が進んでるんですか? きついな。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:48:41 ID:FTIauF+Y
リンク跡地をどうするか、まで話が進んでるよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:51:18 ID:4imXaYuj
新横閉鎖になったら、荒川、安藤、村主みんな
どうするんだろう・・・
荒川は今季でプリンスと契約切れるからいいが・・・
その他にもたくさんいる中堅・若手の選手はどうなるのか・・・
佐藤夫妻はどのリンクで教えるのかな?幕張かなとも
思うが・・・
幕張のリンクは来季からですか?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:26:37 ID:ybxz/tR+
>964
ラーメン博物館part2

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:36:19 ID:EWU2ssjm
閉鎖はトリノまでは待つかも、という話もあるよ。まだ決まりとは
いえないんじゃない?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:42:53 ID:7cHxkfsi
>>965
プリンス駄目っぽいのか。。
栗目当てでよく通ったけど、チームの人の顔覚えてきてだんだん愛着みたいなの
わいてたんだけどな。
やまとはほんとプリンスに合っていて良かったから残念。。

フィギュア人気も出てきて海外大物ゲストも来てくれるようになって、
国内の選手も出てくれて面白くなってきただけに残念だな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:02:07 ID:EGy+biGQ
>965
荒川だってよくないよ。ホテル暮らしできなくなったら東京でアパート
借りる必要がでてくるし、他の選手だって拠点は海外にしても本番前は
新横で調整していたわけだし。トリノまであと1年だってのになんてこ
としてくれるんだ!

今度は安藤教えてに佐藤コーチが名古屋に行ったりして。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 01:12:42 ID:+BA2onaz
佐藤夫妻は元々関西の人だから、大阪に今年オープンの新リンクに帰ってくるかもね。
そうすれば安藤も近くなるし、村主・荒川も別に関東じゃないと練習できないわけでもないし。
リンクは大会や選手の都合にお構い無しに閉鎖するからね。
ソルトレイク直前に松戸が閉鎖して、野外リンクで練習するハメになった竹内洋輔のことを思えば
トリノまでは営業してくれる、なんて希望は抱かないほうがいいかも。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 07:21:34 ID:zZvkd3t1
西武の堤氏、インサイダーでも告発されるそうです。
ほとんど自供する勢いだそうな。
戸籍まで詐称してたそうです。。。70歳にして
死ぬ前に全部吐き出すつもりなのかな。。。。

たしかにあの世にお金はもってけないし
楽になるためにあれもこれも暴露って感じなのかな。

周囲の人のことよりも、あくまでも、どこまでも
自分のことが大切な人なんですね。

報道されてないけど、関係者の自殺者は増えるいっぽうですよ。
(事故死とかフグ食中毒とかですけどね)

堤よ、地獄におちろ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:58:28 ID:8p0oArtT
荒川が下げ万なのか>>936が正しいのか。

でもたとえばクラシック音楽市場なんかは日本は巨大マーケットなわけで。
フィギュアスケートなんかも十分日本は巨大マーケットになると思うんだけど。

ワールドチャンプを送り出したリンクならシズカアリーナとかつけたり絶対つぶさないとか
そういう方向になりそうなもんだけどつくづく人気ないんだね。(苦笑
やっぱ下げ万・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:49:52 ID:QfoePy3L
このロシアワールドで結果出ると思うわ>荒川下げ満説w

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:43:41 ID:exdAXsxA
千葉のリンクと同じように浪速スポーツセンターも
レジャーインダストリーがスケートリンクを運営するんだね。
南海じゃなかったんだ。
頼むから大人も練習できる運営してほしい。
会社帰りにいける環境でもあるし。
結局、りんスポ組みがもどるんじゃないのかもね。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:52:56 ID:483VITis
マリンピアと一緒なんだよなレジャーインダストリー
浜松もか・・・

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:05:05 ID:exdAXsxA
>975
マリンピアではどんな感じですか?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:23:01 ID:rPwFGQ56
>>976
冬季だけ営業です。あそういえば、マリンピアで
滑った事はないんだスマソ・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 20:43:54 ID:SaRLNxZV
あるブログによると、昭和の森、来年の3月で閉鎖だって。
このぶんだと、来年で逝くリンクは、相当多そうだな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 23:54:46 ID:3snzPl7j
シンクロどこで練習するんだろう。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 02:01:34 ID:JUAZFia3
昭和と東大和がそうなったら、神宮にまたあふれるね。でも、あそこは松戸の
リンクからきた人が千葉のリンクに戻ることになるかも。連盟の貸切だって
あるし、シンクロはかなりむずかしいかもね。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 15:32:01 ID:dlaA1rnb
>>978
すみません、そのブログってどれでしょうか?
なかなか見つからず。
ヒントをお教えいただけますか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 21:41:37 ID:ikBcLoUt
ヒントねえ…とりあえず、アメーバーブログでさがしてみ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 23:41:06 ID:p4luszKg
泉のHPに会員ガ集まったら株式会社をつくるとか、ちょっと危なそうな計画が
アップされていたけど、今みたら削除されていた。

984 :981:05/03/08 23:48:08 ID:dh8wcrD+
>>982
わかりました。
ありがとうございます。
それにしても、日本のリンク、やばいっすねー。

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