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ステップ・イン7本目

1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 19:42:15
ステップインについてアツくマターリ語るスレ
前スレ
ステップ・イン 6本目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1100793927/l50

その他関連は>>2-5くらい


2 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 19:42:58


3 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 19:42:58
過去スレ
ステップ・イン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1000913447/
ステップ・イン 2本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1008913946/
ステップ・イン 3本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1035824003/
ステップ・イン 4本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1048464981/
【RF】ステップ・イン5本目【クリッカー】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073995060/


4 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 19:45:18
関連スレ
★バイソ★ スノボド金具総合スレ2 ☆ビソ☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1064389012/l50
〆 (ノ゚Д゚)ノ POR! FLOW総合スレ / Part5 〆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1102439782/l50
そろそろBOAについて語ろう!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1069933486/l50


5 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 19:46:44
よく出る略語
・AB
 ACCUBLADE (アキュブレイド)シマノ社製
・栗
  CLICKER(クリッカー)シマノ&K2社製
・RF
  RAPIDFIRE (ラピッドファイア)シマノ社製
・ティンコ
  Chinch (シンチュ)K2社製

6 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 19:49:31
テンプレは以上です。追加修正あったらよろしく。

7 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 19:51:49
>>1乙!

8 :いい男 ◆OToKO.307E :05/03/12 19:52:25
>>1
ああっ・・・

9 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 19:59:56
>>1乙です
がそれ以上に>>5をありがとう

じつは今までわかってなくて読んでおりました。。。

10 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 20:34:45
バートンsiは無視ですか?

11 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/12 22:23:44
>>10
無視って言うか未来のないSIは却下です。
縦止めマンセー!横止はやっぱダメって事でw
いずれSHIMANOオンリーのスレになりそな予感。。。

12 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/13 01:08:32
>>11
そうなの?
Bぶたも一緒に仲良くやろうよ!

っていうぼくはFlowユーザーなんだけどね。
RFのが欲しかったが。

13 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/13 01:16:40
す、すいっちも仲間に入れてよぉ〜

元スイッチ現スリッパより

14 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/13 01:35:18
横止めはマジで性能的に×なんだって
大事な横方向のフレックスが死んじゃうんだよ

SWITCHは泣かず飛ばずだし
豚はしかたなく廉価版だけ継続

結局SIって悪いモノは淘汰されて良いモノしか残らないんだな
その点はストラップよりシビアだと思うよ


15 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/13 21:50:42
ハードブーツのインテックもナカーマ?

16 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/13 23:10:49
>>15
アルペソスレへどぞ

17 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 01:49:18
SIも実はバートンのステップインの種類の一つだと思ってた
ステップインの略語なんだよね?
大きな声では聞けないが

18 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 01:57:01
>17
そそ。B?SIはココでは豚だけでもわかるからね。

19 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 14:43:43
ステップインをSiと略するのはやめてほしい

20 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 16:10:00
普段アルペソ乗ってるんでつが
BのSIも先が無いなと2年前にクリッカーに買い換えたんですけど
2回しか乗ってないのにクリッカー無くなるんでつか?

21 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 21:15:17
>>20
で、SIと栗くらるとどんな感じ?

22 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :05/03/14 21:17:42
前スレ998ワロタ(w

で、おれも「SI」はバートソの登録商標だと思うので、
ステップインをSIと略すのには賛成しない。

23 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 21:21:57
>>21
20じゃないが、切り返しの鋭さが段違いでびっくりした。あと横方向にやたら柔らかい。
まぁ、この点は自分はあまりよいと思わなかった。フリーランでのカービング主体の自分
の場合、圧倒的にクリッカーの方が好みだね。

24 :20:05/03/14 21:25:59
SIのびみょーなぐらつき感がフリースタイル!だなぁと思って履いてましたが
栗に変えると遊びが無くて(binにはめるパッドもぎちぎちにセット)反応が絶品!
なんでもっと早く栗に変えなかったのかと思った。
でも、だんだんこれじゃぁアルペンと何が違うのか?って感じた。まぁブーツの固さが天と地なんだが。
で、栗のパットを薄いのに替えて多少ガタが出るようにセットしようと考えつつシーズン終盤今期は一度もソフトブーツを履いてません。
RFも店頭で試してみたんだがあの遊びはフレックスって言うよりおいらには「ガタ」に感じたので却下。ちょっとがさつだと思いませんか?>RFユーザーさん


25 :20:05/03/14 21:28:55
>>23
binに填めるパット填めてる?
一番厚い奴にすると装着しずらくなるが横方向もかなり良い反応だよ

26 :23:05/03/14 21:57:44
>>25
中古で入手したのでよくわからない。一番薄いやつのような気がする。ちなみに現在はRFを
使っているが、同感ですね。そういう人向きのABじゃないかとかなり期待している。

27 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 22:27:52
話の腰を折るようで悪いが
RFとティンコを併用してみて思ったこと
ティンコのルーズな感じもケッコウ好きかも・・・
RFの反応が早いのも好きだけど 
パークとかで俳句してから装着したときはちゃんとハマッテルか心配な時もある


28 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/14 23:51:58
age

29 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 01:06:53
>>20
RFな。最初はそう思うかもしれないが、いざ滑ってみると大違い。
反応いいわ適度にルーズだわ、こりゃええわ!となる。
第一印象に惑わされちゃいかんよ。
つかオレも最初、栗とは違うなんか不安なガタつきだなって思ったんだけどねw

ちなみに以前は栗ユーザー。パッドは当然ガタセッティング。
ストラップ歴長いからね。パッド厚ギチギチは嫌いです。


30 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 01:17:11
スキーからスノボに流れてきたオレにとって、
ブーツと板がルーズなののどこが良いのか教えてくれ。

ルーズにしておくメリットが見いだせなかった、と言うか
そんな発想はまったく無く、switch→パッド最厚栗
しかスノボした事が無いから、ルーズ経験無し。

誰か教えて。
靴下なら、ルーズも紺ハイソも良さは分かる。

31 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 01:46:12
>>30
全てがルーズで良いという事ではないぞ。
必要なのは横方向の適度なルーズさだよ。
ガチガチだと横のフレクスが死ぬって事。
横ガチでボーンイン&アウトしにくいのは重心移動する上で致命的。
スノボドは一枚板。
ガチガチでも両足フリーなスキと同じに考えると混乱する。

もっとスノボドのスキルアップすればいずれわかるんとちゃう?


32 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :05/03/15 02:08:07
横方向にガッチリだと、ノーズ⇔テール方向に荷重を移動させ辛くなるですね。
オーリー/ノーリーやテールプレス/ノーズプレスが激しくやりにくくなる悪寒。
もちろん、フリーランでもやりにくくなるんじゃないかと。

比較的に前を向くアルペンは別物だと思いますが。

33 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 08:05:44
ABの試乗とかは無いのか?

34 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 08:25:21
>>32
全然やりにくくないよ
つか身近にいるB-SI乗り見てるでしょw


>>33
アルペン主催の試乗会でABあったよ


35 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 08:56:42
>>30
今栗使ってんだよね?
ルーズにするメリットとデメリットをまず知って欲しい。
一番良いのはパットの無いフラット便を購入(オクで2kくらい)して
今と同じセッティングで乗ってほしい。
買うのがイヤならパットとハイバック(ヒールカップごと)外して使ってみて。
さらに言えばアンクルストラップも緩めて最終的には紐もユルユルで挑戦。
俺はこれで色んな発見したよ。
とくに基礎派には良い練習になる。
ストラップじゃあ出来ないよね。色んなノイズがあるから。
デジタルセッティングの栗のみ成せる技。
ブーツ痛むからほどほどにね。


36 :30:05/03/15 09:32:42
レスサンクス
ルーズはガタと違うの?ブーツと板のフレックスじゃダメなの?
あと、一回だけ真ん中のサイズのパッド入れて、なんかフラフラして、
気持ち悪くて最厚にしたのを思い出した。

>>31
スキーのブーツなら前後方向のフレックスがあるでしょ?
それプラス板の上下のフレックスがある。ガチガチじゃないよね?
スノボなら、ブーツに横のフレックスがあるし、上下の荷重/抜重と、
膝引きつけたりで板のフレックスを使えるでしょ?
それには、ビンとブーツのルーズさが必要なの?

>>古スレ
> 横方向にガッチリだと、ノーズ⇔テール方向に荷重を移動させ辛くなるですね。
ソフトブーツを履いてる限り、横方向にガッチリてあり得ないと思うんだけど。

>>35
フラットビンは、ハイバックに頼らない練習をする為に買おうと思ってるんで、
買ったら試してみる。
ここ3シーズンくらいは足の甲は紐ユルユルで履いてる。
スネ部分はある程度締め付けて、後の調整はアンクルストラップで。
アンクルストラップを完全に外してリフトに乗ったら多分すっぽぬけるくらいユルユル。
これでアンクルストラップの締め付けが適当だと、ターンの度にブーツの中で足が暴れる。
ルーズってそゆこと?

なんか、根本的に滑り方が間違ってるような気がしてきたorz

37 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 09:43:21
>35
>36
ゆるゆるでも板の真ん中に乗れてれば問題ないと思う
実際あるプロもゆるゆるで乗ってると言ってた


38 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 10:07:48
緩めのフレックスだとジワーッと反応するが
がたつきがあると遊びが無くなるまで反応しないんじゃないの?
まぁ反応がダイレクトでシビアなステップインを好んで使ってるのに
遊びを求めてどうする?

39 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :05/03/15 10:08:08
>>34
いやいや、だから「だったら」って話だってば(w
>>30氏は、ハードブーツからソフトブーツ+ルーズなBINに疑問を感じてる、なわけで。

>>36
そりゃソールだけがっちり固定してもソフトブーツなら足首は曲がる罠。

>板のフレックスを使えるでしょ?
板のフレックスとBINのルーズさはかなり差が出ない?と言うか別次元かと。

つか、スキーは1本の足に1本の板を装着だから横方向にガッチリさせる必要があるけど、
スノーボードの場合は幅のある1本の板を2本足で操作するわけで、極端な話「線」で
くっついてればそれはそれで滑れるコトになるよね。
クリでパッドの効果を減らすってのは、「面」から「線」に近付けてるってことじゃないかと。
>>37氏の言う「ユルユル」と言うのは、↑で言う「線」なんじゃない?

おれはFLOWだけど、普段は緩いセッティングで滑ってる。
どんくらい緩いかってーと、僅かだけど足の甲がストラップと擦れて動くくらい。
まぁソールが浮いたり程は緩くないけど。

40 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 10:12:48
>>30
わかってるようで全然わかってないみたいですね

ブーツBINの剛性にばかりに頼って
ちゃんとした踏み込みができてない証拠です
所謂、板に乗れてないって事
アルペソ思考ならしかたないかもしれませんが
>>35のアドバイスを参考に試してみればその意味がわかりますよ

でもね
ちゃんと板に乗れてる人はストラプBINにスニーカーでも上手いって事
この意味わかります?

精進してくださいね


41 :20:05/03/15 10:14:10
>>30
まぁハイバックやなんかはエッヂを立てるきっかけ作りに使うわけで
板が起きてしまえば足裏全面で踏んでいく訳だから
緩かろうがきつかろうが関係ない。
極端に言えばスニーカーをボンドで止めたって良い。
その板を起こしたりする際にいかにダイレクトに反応するか
ちょっとルーズに反応させるかが違ってくるわけ。
まぁルーズが嫌なんで普段アルペソに乗ってるちゅうわけ。

42 :37:05/03/15 10:42:12
>39
ちょっとわかりずらいけど だいたい言いたい事は同意だね
スノーボードはサーフィンから進化してきたスポーツだしね
サーフィンは足固定してないよね しなくても波に乗れるから
オイラはボードも同じ様な事だと考えてるよ 意味わかるかな?


43 :30:05/03/15 11:09:57
もうちょっとだけつきあってください、すんまそん。
自分が「板の真ん中にしっかり乗れてない」「ちゃんと踏み込めて無い」
って事はわかってるんですわ。
一日滑って何百とターンして、「真ん中に乗ってキッチリ踏み込めてる」ってのは数ターンしかない。
だから、>>40の、
> ちゃんと板に乗れてる人はストラプBINにスニーカーでも上手いって事
これの意味は分かる、で、自分には出来ないであろうって事も分かる。
ウェイクボードでサンダルビンだって、スケボーにスニーカーだって、
うまい人は3Dをメイクできるワケだし。

>>42
> サーフィンは足固定してないよね しなくても波に乗れるから
これも、ウェイクでユルユルサンダルビン使ってるから、意味は分かる。

>>38
> まぁ反応がダイレクトでシビアなステップインを好んで使ってるのに遊びを求めてどうする?
「ストラップみたいにめんどくせー事やってらんねー」
と、思ってステップインにしたら、ダイレクト感がおまけについてきたワケで、
ダイレクト感を求めてステップインにしたワケじゃないのれす。

だから、
古スレの
> クリでパッドの効果を減らすってのは、「面」から「線」に近付けてるってことじゃないかと。
とか、
>>20
>ちょっとルーズに反応させるかが違ってくるわけ。
の、意味とかメリットが知りたいの。

反応がダイレクトであるって事はデメリットに成りうるの?
おれは、そゆ事気にするべきレベルまでたどり着けてない?

44 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 11:11:57
>>20
ルーズって言葉がごっちゃになってないか?
必要なガタっつーか遊びはあくまで足を引き寄せやすい横方向であって
エッジtoエッジの縦方向ではないぞw

>>38
元ストラップ組が栗やRFの過度の反応を押さえるため
パッド低くして遊びをつくるのは当然です
本来の便利さを求めるヤシもいる
反応の良さはある意味副産物ですからw

45 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 11:50:48
まぁ最初は、反応性の良さが売りで
簡単に履けるのはオマケみたいなもんだったんだけどな。

46 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 14:09:41
>>45
今も昔も簡単に履けるのが売り
じゃなければステップインと呼ばれない

47 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :05/03/15 14:20:33
>>43
スノーボードは前足と後ろ足で操作するモノだから、例えば前足だけ入力したい場合は
後ろ足がフリーになってた方が良いときもあると思うのね。
でも、両足が板とリジットで接続されてたら、片方の動きを妨げてしまうんでないかな?

反応が良いのはメリットになると思うけど、やっぱ程々が大事なんだと思うよ。
実際に、ハードブーツ+BINを浅いアングルで付けて滑れば感じられるんじゃない?(w


>>45
なんだそれ?誰からそんなこと聞いた?
発売当初は間違いなく「脱着の早さ」が売りだぞ(w

48 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 15:20:20
パイプ、パーク、ワンメイクジャンプをするしないで、
ブーツ+ビンに要求する性質がまるで違うんだから、
そこのところをはっきりしないと話が滑っちゃうんじゃないかな。

クリフジャンプでのスロープへの着地とか、
ストラップのルーズさの方がいいケースもあると思う。
ただどのくらいストラップが伸びているか、ブーツの底がずれているか、
定量的なものは分からないが、そういう感覚がある。
俺はステップインはSWITCHだから
余計着地での前後方向へのフレックスが足りないんだろうけど。

49 :30:05/03/15 16:08:31
長々とスマソ
基本的にパイプだのパークだのには行かない人です。
フラットバーンをカッ飛んでたり、深雪の時にコブ急斜に行ったり、
コースのはじっことか、ギャップで飛んでみたりとか、そんな感じ。

「道具に体を合わせろ」って世代の人々にスキーを教わってたもんで、
多分、一般人が「ビンの遊び」を活用する様なところでも、
「道具で吸収できねーなら自らの関節を使えやゴルァ」って無意識にしてるんだと思うw
つか、そんな事やってるから上手くなんねーし、変な疑問を思いついて悩んでいるのか。

いい加減スクールに入ってみようと、ちょっとオモタ

レスくれた人、どうもありがとう。

50 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/15 18:53:09
アキュはシマノのブーツだけ対応か?

51 :20:05/03/15 22:58:37
で、クリッカー無くなるの?

52 :35:05/03/15 23:49:14
俺はイントラなので基礎がメインになるんだけど
別に反応の速さって特別必要では無い。つーかもういらん。
むしろフリースタイルな滑りに重点を置きたい。
反応が速いってウザくねーか?
レールとか擦ってると気が抜けねーYO!

53 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/16 01:18:12
>>51
来年のパンフレットからは消えている。

>>49
そのライディングだとルーズさは全く必要ない、というかむしろ邪魔。
俺はアルペンの時でももっと激しい滑りをしている。

54 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/19 00:28:11
>>50
来期の発売までにどこかが出してくれるんじゃないかな
おれはノースウェーブに期待したい。あの履き心地に惚れてRFにしたからなあ

55 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/19 20:39:57
っていうか BOAだせや・・・


56 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/19 23:14:26
BOAは部分絞め出来ないからパス
わかってるヤシはみんな紐ですよw

57 :55:05/03/20 11:26:17
>56
今 コブラのBOA使ってるけど 部分締めは出来ないけど
かなり均等に締まるよ

チョット前はRFにリーパーだったけど BOAにしてからRF使ってない・・・


58 :56:05/03/20 11:30:53
そーゆー物言いってステップインをろくに使ってないのに
ダメ出しする奴に多いよな

59 :55:05/03/20 11:44:18
>56
ティンコにコブラですがなにか?


60 :58:05/03/20 12:31:48
ごごごごめんなさい。58です。
>56って書こうと思って失敗してたorz

どうにか楽したいのでBOAは出して欲しい派。
つか、締めるのだるいからハードブーツにしようかと思ってるくらい。

61 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/20 12:37:37
>>60
ハードブーシだと歩くのダルいよ。

62 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/20 13:01:30
スキー10年以上やってたから、ハードでもソフトでも
どっちでも普通に歩ける

63 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/20 13:04:14
俺も足首まで絞めて上部はあまり絞めたくない時が多々あるんで
やっぱ融通の効くヒモのがいいけどなあ。

>>58
落したいのならBOAの方がいいんだろうけど。
そういう発言は己のスキルがバレルからやめとけ。。。と(w







64 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/20 13:51:35
>>61
山スキー兼用靴に軟かいのがある。
スキーボード用にも軟かいのがあったけど、
最近軟かいのは流行らずなくなりかけている。

65 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/20 14:53:12
>>63
禿同
BC&フリランの時は上までガン絞め
遊ぶ時は足首までと部分調整できるのがひもの良い所
以前、栗HB+K2 RIVALで失敗したからBOAはもう使わない
ちなみに今はRF+トリパです
便利さでBOAを選ぶのは別に悪くないけど
緩めにすると全体的に緩んじゃうのは正直頂けないよな
かと言ってW BOAはやり過ぎだしねW


66 :55:05/03/20 19:31:55
>58
キニスルナ

>63
下も緩んでこない?


67 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/20 19:33:55
うーん、やっぱり人それぞれですな。ハードブーツも履くので、上までがちがち締め上げないと
不安で、ゆるめるってこと無いからBOAも気になる。今履いてるのがリーパーで柔らかいから
かもしれないけどね。ABに買い替える時は、評判のトリッパーにしてみるよ。

68 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/20 20:50:35
>>56
「わかってるヤツ」?
プッ!


69 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/21 00:11:45
どこをどう締めるのは全くの個人の好みなので
分ってるとか分ってないとか
いかにもテケテケっぽいレスはスルーしましょう

70 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/03/21 00:14:31
>>66
紐を二本使って上と下の縁を切ってやればいい。


71 :70:05/03/21 00:15:18
ごめん、上げちゃった。

72 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/24(木) 21:06:09
>>67
トリッパーも柔らかいよ。タンを装着してもリーパーよりも若干固い位かな。
柔らかいソフトブーツと割りきって履かないと、ハードブーツとの差に戸惑っちゃうよ〜。

73 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/26(土) 15:24:01
この前アルペンに行ったとき、店員にRFや栗についてを質問したら、二点止めだからかっちりしてないなど、ぼろくそにいわれた
で、お薦めを聞いてみると、毛妻をすすめてくる
俺はRFに流れているのに毛妻を(ry
その日は逃げるように帰ったが、今日はRFが投げ売り状態になってないかまた見てきます。
同じ店員がよってこないことを祈りますよ

74 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/26(土) 18:28:42
>>73
RFは3点止めと言っていいんじゃないか?

75 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/26(土) 19:48:21
>>73
ケツマも横2点じゃないかw
かっちりし過ぎない良さを解ってないアルペン店員は無視してよろし
よーするにケツマを売りたいだけ
ケツマと比較されたらSHIMANOがあまりにもかわいそうだ。。。

>>74
RFは後方2点の爪が下方向にフレキシブルに動くので
正しく言えば2点止めフィールな3点止めです

76 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/27(日) 18:45:27
型落ちのRF(赤黒)がアルペンで2400円!
カーボン持ってるけど9割引ってことで買わずにいられなかったよ。

77 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/27(日) 19:22:47
>76
マニアやなぁ ヤフオクで売れれば利益が出るかもよ

78 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/27(日) 20:15:07
あと3つあったけど今月末で倉庫逝きだろうな。
安く手にはいるのは嬉しいけどRFの行く末が心配だよ。

79 :73:2005/03/28(月) 08:32:53
73です。75さん応援ありがと、昨日夜に見にいく事ができましたが、RFビンが15000円でブーツは定価の一割り引きでした
といことで来年AB買うことにします

80 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 00:29:12
初級から中級にかけてのボーダーは、RFとABのどちらがオススメ?

81 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 00:34:26
>>80
ストラップがお薦め

82 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 09:19:32
>>80
煽りのようだがあながち間違っちゃいない。
始めた頃から楽すんなと。。。w

>>80
初SIなら好きな方選べばよろし。

SIとストラップは乗り味や反応が微妙に違うから
両方の感覚覚えておくのは非常に大切。
ストラップで上達してからSIに変えるってのが一番自然かもな。


83 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 09:43:57
>>82
始めたばかりの頃こそステップインで楽して
滑りに集中する
本数を稼ぐ
って考え方もある。

上記の考えならSIかケツマwで

84 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 10:22:53
違和感が少ないのはRFだよ。
なんにせよ慣れれば関係ないけどね。

85 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 10:31:16
>>83
ステップインから始めたヤシは皆そう言うな。

どっちもアリだが最後の一行だけは余計だわ(w

86 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 11:05:34
まぁ、ケツマで恥ずかしい思いをしてからこそ、まともなギアを変えたときに愛着がわくってもんだ。

83はマトモな事をおっしゃってる(w

87 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 11:19:31
AB

88 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 16:54:33
あきゅぶれぃど☆彡

89 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/29(火) 20:51:01
結局FLATは消えるのね。

90 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 02:15:16
漏れ始めの頃ってストラップだったけど
座ってでしか、装着できなかった。
つまり、その頃ステップインなんぞ履いてたら
インできなかったと思う

って事で、初心者はストラップの方が良いんじゃない?
まぁ、>>80 は自称中級言うてるんで
ステプインでも良いのかも知れないけど

91 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 02:24:25
>>80
ストラップBINに近い感覚で滑りたいならRF。
縦止めの素早い前後の反応で滑りたいならAB。
使った事無いんだからイメージ沸かないよねw

92 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 06:24:51
>>90
ステップインの場合、初心者でも座らず装着できるとおもうけどね。というか、自分は
問題なくできたが。できない奴は珍しいと思うよ。

93 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 11:39:41
リフト降りたところが平坦だとは限らない。

94 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 18:45:22
いまだステップインは使ったことがない。友達とボードの交換が
出来ない、歩くときにブーツが硬くてあるきずらい、壊れそう、等
いろいろ理由はあるけど、一番の理由は、斜面を見下ろしなが
らストラップをつけてる時の心地よい緊張感というか・・・、カチカチ
という音を聞きながら精神集中していくというか・・・なんかこれが
自分の中では結構大切。

パウダーのファーストランを争ってるときはステップインいいなー
なんて思ったこともあるけど、リフト上でストラップを締めてる人
を見たときには驚いた。まあ、リフト降り場の形状にもよるけど。


95 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 19:27:11
いっしょに滑りに行くヤツにスキーヤーが多いので重宝している。

96 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 19:32:23
何となく気持ちは分かるけど、せっかちの俺は毎回気分を高めてるほどノンビリ滑るないよw

ちなみに俺はブーツの紐を一つづつじっくりと締め上げている時に気分を高めている。一日一回だな。

97 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 22:50:00
俺もリフト降りてから後までチンタラ出来ねぇな。
リフトに乗ってる時には斜面見ながらどこをどう滑るとかは考えるけどねぇ〜。

98 :名無しさん@ゲレンデいっぱい:2005/03/30(水) 23:40:32
現在FLOWユーザーですが
重い、かさばる、ベースに雪が固まりやすい等の理由でShimanoビンへの
乗換えを検討中です。

近いうちに八方のShimanoテストセンターでRFとAB試乗してみる予定です。
今日Shimanoに電話したところ、試乗用の板も用意してあるみたいですが
電話に出た担当者は何の板を用意しているか分からないとのこと。

テストセンターに行かれた方で何の板(モデル名、レングス)用意してあったか
覚えてる方がいれば教えてください。
乗り味の違うボードを持って行っていろいろ試してみたいので。

よろしくお願いします。

99 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/30(水) 23:57:15
BTMの板、貸してくれたよ!
板、色々あったような気がした

私、RF使ってますが来シーズンはABです
早くも予約してしまいました。





100 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 00:41:38
うんこっこ?

101 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 00:46:25
結局、シマノはどっちを勧めたいんだろう?
ストラップに近いフィーリングのRFか、
それとも反応の早さという謳い文句のあるABか?

102 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 06:26:44
RFがストラップに近いなんて妄想ですよ、妄想。

103 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 07:49:48
ステップインがストラップとフィーリングと遠くかけ離れてるなんて妄想ですよ、妄想。

104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 07:51:44
×ストラップと
○ストラップの

105 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 08:04:53
↑使った事がないのか、使っても違いが分からない人なんだろうな。

106 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 10:23:51
RFのブーツがAB並に軽くなって欲しぃと思いまつ。

107 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 10:49:23
>>106
そりゃ無理ってもんですよ部品の量が違いすぎる


108 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 12:11:40
大体どれ位違うの?

109 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 12:16:11
こないだの週末八方でSHIMANOの試乗会あったでしょ?
行った人のレポ キボンヌ
栗もRFも乗ってるけど漏れ的には栗のレスポンスの速さに惚れちゃってるわけで
でも正直雪詰まり何度も起こしてて装着の面ではRF一歩リード
で、今回そんな雪詰まりも解消?されているABにとても興味ワクワク

でも写真で見る限り後ろ側の構造が栗に比べかなり複雑
(スプリング見たいの露出してるし)?
ここの部分が厳冬期に如何なものかと思ってしまいますです
まあ天下のSHIMANOだからその辺はきちっとテストしてるでしょうけど
早速試乗会で使った人実際のところどうよ?

110 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 12:16:27
妻が俺に抱いてる憎しみくらいかな?

111 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/03/31(木) 12:27:37
うんこっこ?

112 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:34:20
04-05のヘブンSIをまだ置いてる店って知りませんか?
今更ながら来シーズンは発売しないことを知って慌てて探したんですけどどこにも無いよ。トホホ

113 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 02:04:41
>>109
自分が試乗した時は暑くてシャバ雪だったから参考にならないけど、やっぱりBINの接続部分の具合は気になるね。
ABも2段階でロックされるような仕組みだから、1段階目がはまればとりあえず滑走は出来るようだけど。
つま先の装着はRFとは比べ物にならない位に簡単にはまる。
自分もBINの接続部分の不安が無ければRFから買い換えたいんだけど、さすがに初物だけにシーズン早々に買うのは怖いっすよ。

114 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 02:27:24
店頭で見てもよく分からなかったんだけど、
二段階に踏み込むのが雪詰まりを防ぐための仕掛けって書いてあったから、
BINの方に雪がつまってしまわないような動きになっているんでしょうね。

八方の試乗会に行く機会がある人は、SHIMANOの人に聴いてみてくれないかな? (w


115 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 07:48:30
>>112
俺はヤフオクで並行を買ったけど
国内はもう売ってません
なんせバートンジャパンにも在庫が無いんだから

116 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 08:07:01
メーカーの人もライダーも心配無しって話してた。
当たり前ちやー当たり前だけどw

117 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 08:14:23
便乗で質問します。
SHIMANOのHBタイプのブーツ、05トリッパー(25cm)が
売ってるトコ知りませんか?
まだ出すだろうと思ってたら今期で生産中死・・・鬱

118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 14:13:48
バートン以前のようにもっと力入れてくんないかなぁ。
バインはオクで新品が手にはいるけどブーツは結構難しい。
00ルーラーずっと使ってるけど大事にしよう。

119 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 08:52:55
普通に滑ろうとする限り、もう前時代的なストラップなどには
戻れないよ。未だにストラップを使おうとする素人の気がしれん。

120 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 10:07:57
>>118
そればっかりはどうしようも無いね
B豚にとっちゃ、買い換え需要が極端に少ないSIは要らない子なんだよ

121 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 17:38:20
そか!だからすぐ壊れるんだ豚SI(w

シマノは滅多に壊れませんよ
だから新しいシステムを定期的に出すのです

122 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 17:54:57
商売人としては極めて未熟な思想、
        だが間違っちゃいない>シマノ

123 ::2005/04/02(土) 17:59:40
1step 2step 3step

124 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 18:39:38
どっちにしろB?SIには未来も希望もないよ。
来期06のB?SIは廉価&レンタル用モデルのみです。
つか激重FUSION出した時点で独自のSIを捨てて汎用性に走ったのは見え見えw

ステプインに関しては機能性能信頼耐久性ともに
現時点ではSHIMANOが世界一ですわ。

125 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 18:44:38
ステップインでシマノ以外を選ぶなんて、
上等な料理にハチミツを塗りたくるがごとき行為ッッ!

126 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 18:50:30
>>125
お前自慰風みたいだなw

127 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 18:53:56
>>119
ステップイン派の漏れだが
コイツの意見には賛同できんな

コイツの気がしれん。

128 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/02(土) 21:37:41
今さらだが、05トリッパー試着してみた。
確かにフィット感はすごいわ!インナーのアキレス腱を押さえるパッドが
巨大&レーストリムで足首を確実に押さえ込む でカカト浮き皆無!!
アウターが天然レザーでフレックスが自然。
フレックスそのものはやわらかくて、隣においてた04リーパーよりやわい

欠点はつま先の余裕がリーパーほどでないちょっときつめなこと
履くのに手間がかかることか?
インナーはレーストリムと上の方のマジックテープ締めなきゃいけないし
アウターはレースロックがフックでなくて別体のプラパーツだから
ロックの位置を決める自由はあるが、手間はかかる。
アンクルストラップはあんまり良くなさそう。

06のリーパーかST-ARを試してみたいかな?

129 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/03(日) 22:40:43
>>128
サーモインナーなんで、きちんと成型すればつま先の余裕は確保されます。


130 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 08:40:37
トリッパーのアンクルストラップが足に食い込んで痛いよー
いつもくるぶしが腫れる。さほど強く締めてる訳では無いんだが・・・

131 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 10:38:04
豚は05からもう見切りつけてるよね。
04以前は結構がんばってたのに。
個人的には03のSI-Xが一番よかったかな。
PSIはちょっとダメだった。

132 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 19:30:31
ステップインッッッッ!!!

133 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 20:01:54
06でB豚はFUSIONだすの?

134 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 22:26:26
>>133
出すよ。名前はちょっと変わるはず・・・
確か、F−BASEだったかな?

135 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 23:08:08
ABがアキュブレードだっけ?

136 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 23:11:38
AB は ABブラザーズ だお

137 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 23:17:23
>>130
アンクルストラップのネジでとめてる位置を変えてみたら?

138 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/04(月) 23:27:05
>>130
漏れはBのパーツを流用カスタムしてる

139 :& ◆/p9zsLJK2M :2005/04/05(火) 00:10:01
98です。

先週金曜八方でShimanoAB試乗してきました。
これから試乗に行かれる方は注意!!!
私は週末の混雑を避けて仕事を休んで金曜日に行ったのですが
午前中はテストセンターがオープンしてませんでした。
Shimano本社に電話してなんとか午後から空けてもらったような状況です。
事前にShimano本社にも電話で確認して行ったにも関わらず・・・。

テストセンタースタッフの話では4月は週末しかオープンしない予定
らしいです。
今後行かれる方はShimanoの方からテストセンターのスタッフの連絡先を
聞いて
事前に確認してから行かれる事をお勧めします。

肝心の試乗は2時間くらいできました。
現在FLOWユーザーですが、思いのほか良かったです。
FLOWと比べ一番感じたのはその軽さです。
足元の重量が少し変わるだけでこれほど板の取り回しがしやすくなるのかと。
あとは想像してたより全然ふめました。
あれだけ使えれば十分かなと感じました。

ただ、セッティングにもよると思いますが固めのSTR?のブーツを履いたにも
関わらず、ブーツの左右の自由度がありすぎかなと。
今までんのFLOWはガチガチだったので、その点は違和感を感じました。
これはFLOWとABを比べると、その重さとの見合いだと思います。

来年に向けてまだ悩みどころですがじっくり考えてみます。


140 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 00:11:05
>>138
俺も栗時代からB?のアンクルストラプ流用。
以前よりマシになったがシマノのストラプって細みに当たりが悪く
ホールド感がいまいちなんだよな。。。

今年はトリパ+B?のレザーアンクル移植して使ってるよw


141 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 00:25:10
FLOWは上から押さえつけるシステムでしょ?ABは下から引っ張っている。
どちらが好きですか?感覚の違いはどう?

142 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 00:36:19
8年前に買った初期ものswitch以外は
何も知らない漏れ…orz

143 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 00:56:10
バートンの06モデルでsiってあるの?
バートンのsiビンディングだけで3〜4個あるからあまり他社製へ買い換えたくないな。

144 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 01:40:26
>>143
前スレ読め。SIに未来は無いっつーのw

145 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 09:25:16
>>143
あるにはあるがロクなもんじゃないぞ。
旧モデルの方がいいくらいだ。
オクで旧モデルの未使用品を買う以外にない。

146 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 09:34:28
おいおい、そんな事いうなよ・・・・
俺なんて今シーズンに入ってから栗のビンを
2セット&スノーシュー改造用にフラット1セット買い足したよ・・・欝
しかも改造済みだしな。
ブーツも01リーパーをメインに02リーパー(ほぼ新品)をサブに保有。
これじゃあもうしばらく買い替えは出来んわな。
むしろあと10年は使い続けたい。

だれか05トリッパーのM7(25cm)売ってるとこしらない?

147 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 09:48:00
K2のクリッカーはどうなるんだろうな。
http://www.k2snowboards.com/boots/

SHIMANOの来年のカタログには載ってなかったけど、
'06はどうなのか、largo99.comとか詳しそうなところにきいてみたらどうよ?
>>139によれば、SHIMANO本社も対応してくれそうだが

148 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 10:24:55
>139
ST−ARは固めでは無いよ。
来期で一番固いのはトリッパーだよん。
どちらにせよ柔らかいけどね。

149 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 12:08:34
トリッパーとかリーパーとか、一体どれがどれくらいの
グレードと固さなのか、シマノのブーツはさっぱりわからん・・・

150 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 12:41:28
トリッパーとST―ARは3Dタンで固さの調整が出来まつ。
インナーもこの二つだけははサーモインナーを装備。

151 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 16:06:09
>ただ、セッティングにもよると思いますが固めのSTR?のブーツを履いたにも
>関わらず、ブーツの左右の自由度がありすぎかなと。

こればブーシの問題じゃなくて、縦2点止めのABの特性かと・・

152 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 16:38:08
その左右の自由度が無いと、ガチガチ過ぎてハードブーツみたいになるかと。

153 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 17:01:06
ハードブーツとは家、左右のフレックスが無いワケでは無い。

ABって栗にあったビンのパッド無くなっちゃったんだね。
左右の自由度があるのはそれが原因?

154 :missionSI:2005/04/05(火) 17:10:05
オレもてっきりOPENしてると思って昨日八方へ行ってきた
しょうがないのでリーゼンで14時くらいまで遊んでました

155 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 17:10:40
シマノのライダーのビンにはパッドが貼ってあったよ。

156 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 17:55:00
ABもやっぱり左右のフレックスかなりあるのか。堅めのブーツも出して欲しいね。
クリッカーもRFも、正直言って左右フレックスがありすぎると感じた。トリック
重視の人向きなんだろうけど、高速カービング向けに、もうちょっと硬ければ・・・

157 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 22:16:00
>>156
左右フレクスあったって高速カービングは充分できると思うが...
横ガチだったら咄嗟のリカバリできないよ
もしやアルペソの人?ちゃんとした踏み込み出来てる?w


158 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 23:50:57
>>157
ソフトブーツしか履いたこと無い人かな?横方向に硬くても咄嗟のリカバリに問題はないよ。
高速カービングに左右フレックスはさほど必要ないので、個人的にもっと硬いブーツが欲しい
だけなんだが?

159 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/05(火) 23:59:12
>>157
ステップインの良スレで、「w」を使うな、「w」を。
相手にケンカ売っているようにしか見えないぞ。

160 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 00:29:44
バートンSIのラインナップが寂しくなってきてるのは事実だし、
以前の上位モデルのフィーリングを知ってる人にとっては物足りないかもしれないが、
これまでも中〜下位モデルを使ってた人、またはこれから初めてSIを使ってみようという人には十分すぎるクォリティだよ。
やたらとけなしたがるアンチの書き込みがあるが、それを真に受ける奴が増えてますます市場が縮小すると困る。
前にも誰か書いてたように、栗もRFもバートンSIも、それぞれのユーザーはけなし合うことなく、
同じステップインという少数民族としてそれぞれに生き残れるようにしないと。

161 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 02:18:46
俺は、アルペン、フリペン(主に山)も乗るけど、
フリースタイルは飛んだり跳ねたりするから、
左右のフレックスが欲しいな。雪庇ジャンプの着地とか。

162 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 09:43:15
>>160
言いたい事はわかるがホントに良いものはアンチの書き込みがあろうが
売れるだろうし、ダメなものはやっぱ消えていくんじゃないか?

結局、BはSIを入門ビギナー用と位置付けたワケで
んじゃ上位モデル使っていた人間はどーなるのよ?って話になるよな。

ステップインユーザー=少数民族ってのは変な表現。
ストラップユーザーも同じスノボダ。ただ好きな方をチョイスしてるだけ。
アンチステップインの完全否定煽りは別として
経験に基づいた意見ならステップインのそれぞれの良し悪しは
ハッキリ言ってもいいんでない?俺らはユーザーなんだからさ。

煽りじゃないぞ(w。うなづけないんで反論しただけ。
ちなみに俺はSHIMANOユーザー。
ストラップを経て他ステップインを使った上、辿り着いた結果です。

>>159
言葉を柔くするための「w」はやっぱ必要だろ?


163 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 09:48:29
>>160
同意。
俺ずっと00モデルのルーラーSIとFSIのビン使ってたんだけど
以前からビンに不満があり今年03のSI-Xンをオクで落札して使ってみた。
ビン変えただけでこんなに滑りが変わるのかとちょっと驚いたね。
ブーツはかなり固めで履くときにハードブーツ並みに苦労するくらい。
それが気に入っているので、ヘタるまで使うつもりだ。
他メーカーのものもちょっと使ってはみたいね。
ステップインは着脱以外にもそれなりの利便性があると思う。
個人的にはずっと使っていきたいね。


164 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 16:21:37
ルーラーってそんなに固かったか?

165 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 18:03:06
でもRFは、来年からブーツ、シマノののしかなくなるんじゃない?
ダメだしされてるようなものだな、業界から。シマノが作るシマノのシステム
になっちゃうなあ。

166 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 18:40:28
え?
RFってシマノブーツ以外の選択肢ってあったの?

167 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 19:01:54
>>160
シマノ製品はともかく、B豚SIは駄目出しされて当然だろ

今までIONやDRIVERやSI-Xを使ってたユーザーからすれば、B豚SIは終わったも同然
これからSIを使ってみようと思ってる人に、先の無いシステムなんか薦められない
現状は、使ってるユーザーの我慢大会みたいなもんだろw

168 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 21:28:20
>>165
RF=シマノブーツのみで全く問題ない
システムを知ってる自社ブーツさえあればね

NWもPALMERもOEM生産だったんだからさ
結局売れなくて撤退しただけだよ

169 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 22:12:01
のみで問題ないって。。シマノファンですか。

170 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 22:13:21
もはやココはシマノ信者スレですね

171 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 22:35:23
>>169
つか何が問題か具体的に述べよw


172 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 22:37:16
169でないが、選択肢が広い方がいいんじゃない?ふつうに考えて。

173 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 22:38:05
169じゃないけど、ブーツは合う合わないあるから
メーカーは多けりゃ多いほどいい

なんてことは今更述べなくてもいいですね

174 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 22:42:51
体育会系の連中は「道具に体を合わせる」事に慣れているから、
適正価格で確実に流通させられる会社が一つあれば良いと思ってる。

ソフトブーツの場合、ちと難しいけど。

175 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 22:59:46
burtonなんて最初っからburtonによるburtonのためのシステムな訳で
来年からシマノが作るシマノのシステムになるからって別に問題を感じないけどねぇ。


176 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 23:01:45
つーかシマノ以外のステップインメーカーなんて必要ないでしょ

177 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 23:14:53
フリーソールを基準に考えれば足に合う合わないで選択肢が増えるのは良いかもしれないが
そのステップインシステムを完璧に理解できてないブーツメーカーが
いくら参入したって結局良いモノは出来ないと思われ。。。
ちなみに栗やSWITCHの時も他社が参入してすぐに撤退したけどなぁ

なんてことも今更述べなくてもいいですか?w

信者云々じゃなくてシマノはステップインに関しては
間違い無くいいモノ造ってる。ただそれだけ。

178 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 23:17:02
シマノマンセー

179 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 23:31:00
>>177
K2はまだクリッカー撤退してないって。>>147

本当は、SWITCHみたいにブーツは作らない方が、
価格的なハンデがなくて、サードパーティが参入しやすいんだが…
SHIMANOさん、ライセンス料安く設定して普及させてね。

180 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 23:45:18
>>179
K2が栗から撤退したなんて俺言ってね〜ぞw

SWITCHは自社ブーツ作ってたぞ。初期のHB内蔵タイプのやつ。
VANSの買収で生産辞めただけです。


181 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/06(水) 23:56:10
ブーツはDEELAXでSHIMANOシステムだったらいいなぁ〜
長年DEELAXはいてるんです。 私の場合。

182 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 00:11:25
>>181
んじゃDEEのインナーSHIMANOのアウターに突っ込めばよろし
勿論焼き直しは必要だけどね
俺は01リ−パーからずっとインナーはサーモ愛用です

ちなみにSHIMANOのS962インナーは熱成型可能と言うが
DEEのようなオーブンタイプじゃないんじゃない?
誰か知ってます?

183 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 00:55:05
俺はB豚のSI使ってきたけど、
来シーズンからストラップに戻そう。
もうステップインなんてダサくて使ってらんね


184 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 01:03:35
>>182
http://www.largo99.com/store/snowboard/shimano/2005/index.htm

↑ここには、
> ハーネスを脱着式にすることで、オーブンを使っての成形も可能になったS962ライナー。
とある。

185 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 01:03:56
大昔、DEEからクリッカー対応のブーツが出てた。
今でも使ってる人居るよ。
その後DEEの自社製品、デルタシステムなるモノが出そうなったが結局中止。
その辺からどこのメーカーもステップインを敬遠し始めた。
サロだって出したが結局回収してたし。
何年か前はいろんなメーカーがいろいろ独自のシステムで
作ってたのになぁ。
正直BLAXのブーツは好きだったから、もうちょっとシステム煮詰めて
出して欲しい。あ、今はヘッドか。


186 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 01:14:07
>>182
情報サンクス。来期はABトリパ買って自分で焼くとします。

187 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 09:34:48
>>183
まっ好きなBIN使えばよろし
自らダサイと言ってるステップインを使っていた己を忘れるなよw

188 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 11:10:24
ステップインがシマノだけになるのは反対だね
やはり競争は必要だよ(信頼性、着脱、値段諸々)
そういう点ではバトソやケツマにも頑張ってもらいたい

189 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 11:25:28
>>188
FLOWの立場は?w

190 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 12:32:27
フュージョンの熟成を待つべ

191 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 12:44:28
ステップインが出来るなら、折りたたみのボードも作れないかな?

192 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 13:09:07
作れるとは思うけど、そんな板で滑りたいか?

193 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 13:11:04
>>192
キャリアにつむと撓みそう

194 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 14:41:27
>>193
折りたためるならキャリアに積む必要ねーじゃんw

195 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 14:56:18
>>194
おまいあたまいいな!

196 :194:2005/04/07(木) 15:08:28
>>195
おまい程じゃねーよ!

197 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 15:55:56
>>188
その3メーカーって、アルペン行くと並べて売ってるよな

198 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 17:08:51
つーか殆どのブーツとバインはアルペンに置いてある。

199 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 17:53:49
雪崩とかは置いて無いな。当たり前だが。

200 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 18:06:12
うんこっこ?

201 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 18:54:01
誰だよ、折りたたみスノボとかいうスゲエ発想してんのは?!

自転車なんかも折りたたみ高級車全盛の昨今、真面目な話
結構売れるかも知れんな。特に電車ヒトリストとかに。

202 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 19:08:18
折りたたみとか言って自演かな?
なんでもいいけどスレ違いだから他で話を進めてくれよ


203 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 20:15:56
>>202
ステップインって言う簡単な事を論じるスレだから言いかと思いまして
実際に、自家用車のトランクに入ったら楽じゃないでしょうか?

204 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 20:45:43
折りたたみは無理だろ、構造的に
しかし伸縮式ならいけるかも

205 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 21:21:38
自治厨がうるさいからスレ立てようぜ。
「折りたたみスノボを模索するスレ」みたいなの

206 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 21:57:05
>>188
バトソ=撤退、ケツマ=論外 競争にもならんわ(w

207 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 22:45:51
>191
バートンで、二つに真っ二つに割れるのってあった気がするけど・・・

208 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 22:52:49
>>207
BC用スプリットだろ?折り畳みちゃうやんwww

209 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 23:10:08
>>206
FLOW専用スレもある事だし、次スレからはシマノ専用スレにしてもいいんじゃねーの

210 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/07(木) 23:48:11
折り畳みじゃないけど真中から捻れるボードは売ってたな


211 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/08(金) 09:12:10
みんな本気でAB買うの?
ちょっと待ったほうがイイんじゃない?せめて1シーズン。
あれ絶対バネ凍りつくって。シマノだからって過信できねーぞ。
つま先側だって雪を内側にかき出すんだろ?


と少し不安を煽ってみる

212 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/08(金) 09:39:34
>>211
今のところシマノのリコールは初期RFの樹脂レバーくらい
ABもテストを繰り返した上でリリースしてるはずだから
変に不安を煽るのはどうかと。
欲しいヤシは買え 心配なヤシはとりあえず待てでいいんでない?
試してもないのに絶対バネ凍りつくって言っちゃまずいっしょ?(w

B?の場合は間違い無く1シーズン待てがお約束だけどね。

213 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/08(金) 09:40:17
あれだけエグレがでかければ、ブーツ側に雪は詰まらないと思う。
バネはお馴染みのシリコンスプレーで対策。

と、人柱を煽ってみる

214 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/08(金) 10:27:16
つま先側の雪詰まりは
さほど心配ないね。
RFだってシリコンスプレー塗ればある程度の詰まりは解消されるんだから、ABは更に快適な事は物見れば一目瞭然だよね。
踵の金具側は正直なとこ、まだまだ怪しいけど。

215 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2005/04/08(金) 19:35:36
>>211
前スレにも書いたけど、見た感じ爪先側は大丈夫そうだけど、
カカト側は踏みつける方向に固まると思うんで、そこら辺はなんか不安。
後ろ側にズルッと雪の塊が取れるようになってるんだろうけど、
メッチャ寒いときでもそう上手くいくんかな?

216 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/08(金) 20:05:01
そこでデッキパッドですよ

217 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/08(金) 20:43:12
ABってなんなの?
わからないよー・・・

218 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/08(金) 20:54:37
テンプレぐらい読めや


219 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/08(金) 22:30:43
>>217
つアキュブレード

220 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 00:12:50
シリコンスプレーて懐かしい言葉が出てきたな。
漏れは栗使いなので必需品なのだが
羽田で「預け荷物にこんなスプレー入ってます」って
正直に言ったら、えらいやっかいな事になったのを思い出したよ。

221 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 01:08:14
気になるな〜AB。
もう普通のストラップバインが古くさく感じてきた。
いつまでそのシステム?っての。漏れの周りもかなりの確率でステップインだもん。



222 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 01:32:11
機内持ち込みにするからシリコンスプレーを指摘されるんだよ。
俺はボードケースに入れてるけどいつも完全スルーだ

223 :220:2005/04/09(土) 01:52:31
>>222
だから機内持ち込みじゃなくて預け荷物だって。
預けるカウンターのおねえちゃんが
「スプレー類は入ってませんか?」
と聞くから、
「こんなん入ってます」と出したらさあ大変!
裏から偉そうなおっさん連れて来て5分位協議した後
「これはお預かりできませんので、機内持ち込み手荷物検査場でお預けください」
ときたもんだ。

224 :220:2005/04/09(土) 01:58:38
つづき

持ち込み検査場で預かり証を作ってもらい、千歳での受け取りも手間が増えた。
羽田の検査官に文句言ったら
「次からはスプレー入ってないって言えばいいんですよ」だと。
そんなこと検査官が言っていいのか?w

225 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 02:00:47
スプレー缶は気圧の違いで破裂する可能性があるので持ち込み禁止
きたもんだ。じゃなくてこれ常識w

226 :220:2005/04/09(土) 02:06:01
だから持ち込もうとしたのではなくボードと一緒に預けようとしたんだって!
漏れの説明そんなにわかりにくいかなー


栗に感覚近そうなのでABほすぃ

227 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 02:08:56
わかりにくいよ。
自覚した方がいい。

228 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 02:13:40
また香ばしいのが湧いてきたな・・・
>220氏は>>223の1行目で機内持ち込みじゃないと明言しているのに

229 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 02:27:54
>>225は常識ではなく完璧な知ったかだ。
加圧されないカーゴルームで爆発する恐れがある危険なスプレーは
別途預かってキャビンと同じく加圧された場所に保管されるのが正しい。

230 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 02:32:09
八甲田でABのプロトタイプを見かけます。極寒冷地テストでつか?

231 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 02:51:14
>>220
高圧ガス系スプレー缶は法令により航空機内への持込み及び受託手荷物の取扱いもできない
コソ〜リ持ち込めばバレやしないが本当はダメです(w

>>228
>>229
つ〜コトです。香ばしいだの知ったかだの無知煽りも程々にな(w

>>230
トモキがアラスカでABテストしてたって話でつ

232 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 03:01:40
>>231がさらに知ったかの上塗りだー!!
>>220氏のシリコンスプレーを千歳まで運んだ航空会社は法令違反だなw
コソ〜リ持ち込んだつもりでいるのもアフォ丸だし。
なんのためのX線検査だと思っているんだ?

233 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 03:03:24
>>231可哀相

234 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 03:12:14
>>233
可哀相とか言ってはいけません
彼は40分近くもかけて必死に法令を検索したのだからw

235 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 03:22:14
俺もシリコンスプレー愛用なんで
調べてみたんだけど確かに持ち込み禁止みたいね。。。
ttp://www.jal.com/ja/safety/section/passenger2.html
というより232は何故必死に220を援護してるのかと???
なんか自作自演の香りがプンプンと。。。
こんな事言ったら俺も煽られるのかね???

236 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 03:27:01
いつ擁護した?>>235の知ったかぶりが面白いから弄っているだけだがw
なぜか持ち込みにこだわっているが、そんなに「持ち込みじゃない」を
見落としたのが悔しいのか?

237 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 03:33:08
自演がバレバレな知ったか君はまた何か検索しているのかなw

238 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 07:42:22
ステップイン使いは理屈っぽいみたいな

239 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 07:58:24
そりゃあ、ねぇ


240 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 13:38:47
珍しく粘着逆ギレがいるね 良レスなんだから荒らすなよ ったく





241 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 23:13:25
>>229
飛行機の荷物室はキャビン同様に与圧されてるよ

242 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/09(土) 23:58:15
>>241
スレ違いな粘着逆切れはいい加減やめてください。

243 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 00:42:48
220のカキコが元でなんか荒れ荒れですな…

244 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 01:03:34
>>243
スレ違いな粘着逆切れ荒らしはいい加減に止めてください。

245 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 01:04:57
胸にシリコン入れて大変だったわよ

246 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 07:47:46
つまらんスレの伸び方してるな。
話題転換希望。

247 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 17:34:48
この前ラスターズのブーツがRFになってるコを見たけどOEMしてんのかな?
どなたか知りませんか?

248 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 17:52:15
俺はディーラックスのビシャスの来期モデルがアキュ仕様になってるやつ見た

249 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 18:06:27
ネタやめれ

250 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 19:09:28
ねたなのか・・・

251 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 19:33:20
>>247
ラスターズRFは結局オーダー数が少なかったんで
カタログ落ちしたみたいよ
少数生産されたものが一部流通したらしいって話は聞いた事あるな

つかラスターズのブーツってそれほど良く無いけどw


252 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 20:31:09
来シーズンもカタログ落ちででるのかな?
ラスターズRF・・・
ほしいな


253 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 20:44:55
だから出るワケないだろ?上を良く読めよw

254 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 20:50:29
B豚のMISSION SIとION SIの組み合わせで使ってるけど、
新しく買い替えようっていうときはほんと困るよな。
現行モデルのSIビンとMOTO SIは俺サマのレベルじゃあ物足りないし。
かといって中古をヤフオクで買うのもバクチだしさ。
(以前、中古のビンを落札したら、とんでもないボロが届いて、ネジも不足してたんで即転売した)
とりあえず今使ってるのを大事にしようとは思うが、
マジで今のうちに旧モデルの新品を調達しておかないとマズイよな。

255 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 21:04:29
AB最強伝説

256 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 21:07:03
>>254
んな事しないでシマノユーザーになったらどうよ?
先の無いB?SIにすがりついたって意味ないだろ?
気持ちは解るが旧モデルの新品調達なんてすげえ後ろ向きな発想(w

257 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 21:14:02
>>254
>マジで今のうちに旧モデルの新品を調達しておかないとマズイよな。

俺も同じこと考えてて、先日めずらしくION SIの新品が出品されてたので迷わず落札。
ほとんど定価で決して安くはなかったが、大満足。
もう新品なんてほとんど出回ってないし、
ウカウカしてると物自体がなくなって、いくら金を積んでも買えなくなるもんな。

>中古をヤフオクで買うのもバクチだしさ。
まともな状態の中古なんてほとんどないからやめとけ。不具合を明記しないDQN出品者も多いし。
俺は新品のSI-Xを落札したのでもう安心。(これも安くはなかったが)
今、オクで検索してみたらMISSION SIの新品が出品されてるね。

258 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 21:47:48
>>254
旧モデルの新品、ほんと見つかんないよな。
安物ランクのは見るけど、上位ランクのはなかなか無い。
さんざん探しまくって、海外の通販サイトでMISSION SIとHAVEN SIの新品を買ったよ。
英語メールのやり取りが大変だったし、送料やら関税を含めると結構高かったけど、
これで俺のSIライフも安泰ってことで納得。
>257が紹介してるMISSION SIの出品見てみたけど、
俺が買ったのと年式も色もまったく一緒……なのに値段は安いじゃねーか。悔しい。orz

>>256
もちろんSHIMANOへの乗り換えも検討したし、試乗会まで行ったさ。
が、やはり装着の簡単さはバートンSIに軍配が上がるし(慣れを考慮したとしても)、
ブーツ重視の観点でいっても、残念ながらSHIMANOのはバートソほどの快適さを感じられなかった。
悪い選択ではないと思うが、俺にはバートソのほうが向いてる。
後ろ向きな発想というのとは違うのよ。

259 :255じゃないが:2005/04/10(日) 21:50:13
>>256
Bのsiが好きな奴もいるんだからいいじゃん
本当に乗れなくなってからストラップやシマノに鞍替えしても問題ないよ

260 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/10(日) 22:44:47
>>259
ちなみに乗れなくなってないのに旧SIを買い漁っているワケだが...
正直言うと好きなだけで決して前向きな行動ではないわな(鬱


261 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 00:00:47
道具選びは人それぞれ
チロリアのマイナーSI使ってる俺みたいなのもいるわけだし
来期はAB買う予定だが
それにしてもSIの信頼性利便性は昔に比べたら格段に上がってるのに
なかなかストラップからの大移行が起きないねえ
スキーと何が違うのだろうか
BがSIから撤退気味なのも結局は利益出るほど売れてないのが原因だろうし

262 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 00:31:36
簡単じゃね?

一緒に行く人がスノーボーダーオンリーの人はストラップしか選ばないし
(みんながしゃがんでいる最中に疎外感を感じるから)

多少でもスキーヤーと一緒に行く人はステップインを好む。
(まわりに迷惑かけているというプレッシャーがあるから)

263 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 00:42:29
疎外感?
俺の周りの連中は一緒に行くうちに、殆どの奴がステップインに乗り換えしていった。
ステップインバインを羨むような行為や滑り方をすれば、身近な人間は意向を検討すると思う。
ただ現状ではシマノかFLOWの2社選択しかないんで、乗り換えを決意する迄に至らないんじゃないかな?

264 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 01:54:01
2社選択〜?はぁぁぁあ?

265 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 04:47:17
>264に一票。

266 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 06:53:45
>>262
たかだ道具で疎外感だの迷惑かけてるだの、気の小さい奴だなw

267 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 09:41:32
ステップインの固定ファンが根付いてるのは
たしかにスリッパと釣具なのは事実 2社選択はあながち間違っちゃいない
他社は売れる売れないで参入撤退を繰り返していてるワケだしね
商売としちゃ当たり前だがユーザー見捨てちゃ絶対長くは続かない

試乗会等に力を入れてる点でも評価は高い
性能的にも他メーカーと比べてもスリッパと釣具は上位レベル
まあ重さや好みの問題は別としてな

268 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 10:07:08
釣具なんて書いて恥ずかしくないのか?

269 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 10:23:33
263だが、他人を煽るだけじゃ無くて、自分の意見を書こうよ

270 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 10:51:58
3月中頃に5人で滑りに行ったが俺以外全員ストラップだった
うち1人はSIに興味持ってくれたみたいだったので「来期買うならAB」と勧めておいた
かなり滑りこんでる人じゃないと道具の買い替えスパンが長いんだよなー
俺の友人は年3‐4回しか滑らないので8年前のボード&ブーツを未だに使ってるわw
買い替えを勧めてはいるのだが、まだ使えるからって返される

271 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 11:00:11
>>270
そういうのって相手からは内心ウザがられてる

272 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 11:46:10
俺はRFへの買い替えを友達に勧めてて、先日ついに買ったんだけど感謝された。
道具の押し付けは嫌われるけどな

273 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 11:50:15
最近新しい住人が増えたのか?
なんか雰囲気悪いな。

274 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 13:22:41
粘着逆ギレ荒らしが居着いてしまったようだな

275 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 17:54:45
>>256
ブーツが合わない奴も居るだろw
それとも、シマノのブーツは誰の足にも合うんですか?

276 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 19:28:07
粘着して荒らすなよ

277 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 19:43:35
シマノは国産製で上位モデムはサーモインナーと言う事も有り、バートンよりかは足に合いやすいとの話。
当然成形する人の腕にもよるが

278 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 20:26:06
サーモってDEEみたいな物?
だったらイラネ

279 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 20:58:21
SHIMANOのは履いてれば勝手に成型するタイプ。
どうしても合わない人はDEEとかで使ってるオーブンで軽めに温めればいいってさ。
サーモでもいろいろあるんだね。

280 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 21:01:34
八方でAB試乗した人のインプレきぼんぬ

281 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 21:07:06
ヘブンsiを14800円で買った俺は勝ち組?

282 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 21:49:47
>>279
BURTONもそれと同じ。HAVEN SIはそのタイプ。
でも、オーブンはなるべく使わないほうがいいらしい。
HAVEN買ったときに店で焼いてもらおうと思ったけど、そう言われたのでやめた。

283 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 22:04:56
>>280
>>113 >>139

284 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 22:15:16
>>282
スネから甲までベローンとめくれるインナーだし
焼いてもあまり効果ないっしょ

285 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 22:37:42
>>282
BのはEVAライナーだよな。オーブンで焼いたら溶けるって。
あのタイプはドライヤーで内部のみ温めて成型するのが正解。
自分でも成型できると思うが心配なら止めた方がよろし。

>>284
今のソフトブーツ用サーモインナーは
ひと昔前のハード兼用巻きスネタイプとは違ってタン付のタイプ。
つまりスネから甲までベローンとめくれるインナー。
EVA or サーモに限らず成型するって事は
インナーの内側を自分の足型にぴったり合わせるのが目的。
充分効果あります。

ちなみにサーモインナーの成型はブーツ専用オーブンだけじゃなく
パンの発酵用に使用する熱風式オーブンでもOK。 
とは言っても普通の家庭にはないだろうから
段ボール+ファンヒーターでも代用可能。
通常の調理用オーブンなんか使っちゃダメよ。焦げるから(w
おっと擦れ違い失礼。詳しくはサーモスレ読め。

SHIMANOのブーツは以前より格段に良くなってる。
気になる人は試してみても損は無いと思うぞ。


286 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 23:33:35
友人に勧めたい場合(ステップイン界に引きずり込む為)、
RFとABではどちらがオススメなのでしょうか?

287 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 23:40:40
友人のスペックを詳しく書け

288 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 23:56:05
>>286みたいなシロウトから勧められる友人もたまったもんじゃないな。

289 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/11(月) 23:59:06
友人に勧めたいのに、何を勧めるかわからないって・・・
なんだよそれ。理解不能。

290 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:01:37
>>286
くだらない煽り連中はシカトして、>>287に答えてみ

291 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:02:06
>>287
どっちがどういうタイプに向くのか教えてくれるだけでいいです。
>>288
ステップイン仲間を増やしたいだけなんだから、俺の知識は関係ない。
>>289
俺、シマノじゃないんだ。でも今買うならシマノでしょ。

292 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:07:02
引きずり込む?
そういうのは世間じゃ押し付けといってウザがられるんだよ。 ( ゚д゚)、ペッ

293 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:15:00
>>291
RFは3点止めなんで比較的ストラップBINに近い感覚(それでもレスポンスは速いけど)
ABは縦止めなんで前後(ヒール←→トゥ)のレスポンスの速さに特化してた。
両方とも慣れれば何をするのにも気にならないでしょ。
>>272みたいな例もあるんだけど、やっぱり自分が使った道具じゃないと身近な人には進め難いかもね。
ブーツと足との相性や固さの好み(来期のシマノは柔らかめ)もあるから、検討候補はある程度は幅広くしたほうが宜しいと思います。


294 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:20:56
俺はどんなに友人から勧められても自分が良いと思わないものは使わん。
逆に、友人の勧めなんかなくても自分で調べて試して、良いと思ったものは使う。
ステップインを選んだのもそういう自分の意思。

>>286は、「ステップイン界に引きずり込む」とか「ステップイン仲間を増やす」とかの意味のわからん魂胆じゃなくてさ、
本当に友人のことを考えるんなら、あらゆる選択肢を提供してやるべきなんじゃないか?
たとえばBのSiだって立派な選択肢だし、もっと言えばフリーソールのメリットも示してやるぐらいの知識がないとダメだろ。
でないと、単なる独りよがりのウザイ香具師だよ。

295 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:33:21
そこまで考えてる奴なら、まずは自分でググるなり店行くなりして
ある程度下調べしてから聞くでしょ
「今買うならシマノ」だの「ステップインを増やしたいだけ」だの、
何も考えてないクレクレじゃねえか
そんなのに薦められる友人も気の毒だなw

296 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:34:33
粘着逆ギレ荒らしsageカキコ野郎もウザイが291も充分ウザイ

教えてくれるだけでいい?俺の知識は関係ない?今買うならシマノ?
そんなレスじゃ煽られるだけで誰もアドバイスしてくれねーぞ。

いったいココど〜なってんだ?良スレ荒らすのは止めてください。


297 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:42:18
>今買うならシマノでしょ

激藁

298 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 00:55:59
期待の新作ABの登場で自分が行ってたショップが、ついにシマノの取り扱いを始めたんすよ。
去年の春にシマノの取り扱いの予定は?って聞いたら、すぐそこのアルペソ逝け!って軽く追い払われたんだけどw
そん時に足蹴にされた店員に話を聞くと、食わず嫌いで申し訳ありませんでしたと平謝り。
ABの試乗の感想を聞いても好印象って話ばかり。
そりゃね、巷でこんな話題が出てくりゃ、シマノ万歳!って意見もチラホラと出始めますよw
これがきっかけで他社もステップインに力を注いでくれると、こちらの世界も活性化されるんでしょうが、
万が一ABがコケたら本気で僕達の使う道具は・・・


299 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 01:29:04
その店員が平謝りしたり、試乗の感想を好印象だったと話すのは、
商品を売りたいからであって、
ABが本当に優れているかどうかは不明。

300 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 01:45:49
スッテプインの利点としてよく『早く装着できる』などの話が多いけど、実際にところそんなんは馴れてしまえばあるていどみんな一緒だと思う。
俺はそれよりライディング性能が気になるね。
やっぱ滑りが調子良くないとやる気もうせるでしょ?
まずそこが第一で、次にブーツの履き心地。ここはかなり重要で、
例えば普通に歩いている時などに感じるスッテプイン独特のソールの硬さなど、
明らかにソフトブーツとは違う感覚は気になるとこだよね。
その点でABが他のより一歩先にいってるかな。今迄のHBのソールに感じる『鉄』って感じが無い。
履き心地&滑りも予想してたのよりいいから来期はイキます!トリッパーかSTARか迷ってるよ。



301 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 01:48:00
>>299
10年近く付き合いがあるんで、取り扱い商品が駄目なら駄目とハッキリ言ってくれます。


302 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 01:50:59
>>300
フリーソールのトリッパーを買えば?

303 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 07:49:21
>>301
10年近い付き合いあって
すぐそこのアルペン逝けと追い払われるオマイっていったい・・

304 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 09:09:01
そんだけ馴れ合ってるんじゃねーの?

305 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 09:26:09
言葉尻で煽るのは止めとけ粘着くん

306 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 09:56:17
>>298
> 万が一ABがコケたら本気で僕達の使う道具は・・・
アルペンに転向すれば桶
漏れはスキーに出戻る。

ただ、ステップインが全て無くなるって事はまず無いと思うけど。

307 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 10:27:10
最近新顔のsage粘着君は何のステップインを使ってるの?
ちなみに俺はRFね。

308 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 10:34:12
ストラップにすればいいじゃん
つか、ステップインにこだわるあまりアルペンにするって
本末転倒でかなり馬鹿っぽいんですがw


309 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 10:35:33
>>306
それは無理です(w

310 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 11:15:40
>>308
ジベタに座り込んでカチカチやってる方がバカっぽいと思う人間もいる訳で

311 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 11:23:46
粘着荒しより、自治厨のが遥かにウザイんだが


312 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 11:35:12
>>310
それってさ、ステップインは初心者っぽいって言う奴らと何等変わらないんだが

313 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 12:01:18
例えばリフトを降りた直後
例えば長い緩斜面
ステップインの便利さに慣れるとストラップには戻れない
FlowやCinという例外もあるけど
やはりストラップには戻れないな

314 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 12:14:37
言葉は悪いが308には同意。
ステップインは便利だが趣味のジャンルを変える程の影響は自分にはないよ

315 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 12:47:02
シーズン終わりはみんな気が立ってくるのか、あっちこっちが荒れてるね

316 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 13:02:07
期待していたチンコが風呂もどきで失望した今、
ABに賭けるしかないのか。
ABの懸念はやはり後ろの留め金のバネか。
同じ箇所に2本付いているのは1本切れた時の安全措置だよね。

317 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 15:09:31
>>315

318 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 15:13:12
>>315
そうやって煽る奴が春には出てくる

319 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 15:23:02
>>316
違う。ABのバネは2個で1セットでしょう?1個切れたら終わり。交換だね。
あんなん切れないよ〜たぶん。

320 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 17:01:10
>>319
そんな当たり前の事をわざわざ・・・
>>316は滑走中に1本切れても誤って開放しないと言いたいのでは?

321 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 17:12:03
ABのロック機構ってあの剥き出しバネだけなのかな。
クリのように物理的にレバーが動かなくなる仕組みはないの?

322 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 19:35:21
>>321
レバーのロックって使ってる?自分は全く使わないんだが。

323 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 20:57:43
>>322
前足は一応ロックしてる。
後ろは基本してない。
雪が噛んで本当にステップイン出来てるかどうか怪しいときはロックする事もある。

324 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 21:53:42
>>321
カタログで見るとむき出しのバネが出てるけど実際のはカバーが付いてた。
なんだか雪が付かない素材らしい。

325 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 22:00:38
アキュブレイドが詳しく説明されているサイトってないものですかね?

326 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 22:21:09
調べたか?
調べても無けりゃ無いし、あったらあるんだよ。
なんだかアンタ、>>286みたいだな。

327 :321:2005/04/12(火) 22:29:47
>>322
一度ロックしてなくて滑走中に外れて
かなりビビった事があるから必ずロックしてる。

>>324
情報サンクス!
やっぱり実物を見た(乗った)人の書き込みは貴重ですね。

328 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/12(火) 23:08:30
>>321
ABもレバーのロックがあるからそれでいいんじゃないの?

それより非常に安っぽいプラカバーとダンピングパッドが無いのが気になります
でも多分買っちゃうんだろうな・・・漏れ。

329 :321:2005/04/12(火) 23:32:39
>>328 またまた情報サンクス!早く実物見たい

330 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/13(水) 00:06:37
>>328
ABの場合、一段目の踏み込みでレバーは中間位置
更に踏み込んでレバーを下まで下ろしつまみを回してロックでステップイン完了
RFや栗のようにロック無しでも開放しにくい造りではないよ。
つまりABはロックしないと滑走できないシステムなり。


331 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/13(水) 08:02:41
ABについて詳細のあるHP教えて

332 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/13(水) 08:37:32
↓のほかにあるかな?

http://www.largo99.com/store/snowboard/shimano/2006/index.htm

333 ::2005/04/13(水) 08:41:35
333

334 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/13(水) 16:06:49
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75909820

これって03モデルとか書いてるけど、本当?
モデル名も不明だし、こんな色使いのモデルってあったっけ?
ロック部のつまみはオレンジ色で、フォワードリーンアジャスター部の色がブルーって変だし。(付け替えたのか?)
質問しても返事してこないし、なんか怪しいんですけど。
それに、新品と言いつついろんなものが無いようだし、傷もあるっていうし、
まったく同じ説明文と画像でいくつも同時出品してるし、過去にも同じものを大量出品してる。
皆さん詳しそうなので、鑑定をお願いします。

ちなみに現在、同じものをこんなに出品してる。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16619498
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15212331
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34629849
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12758592

335 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/13(水) 16:27:22
>334
そのシュピーン者の過去の評価を見てみたが、こいつはクロだな。

まず「どちらでもない」の評価を見てみると、こんな奴と取引したくないと思う。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=scarface2jpjp&filter=0&extra=3&author=

次に「良い」の評価を抽出してみたところ、上から2番目にそのBINの実態が書かれている。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=scarface2jpjp&filter=0&extra=4&author=

評価を見るときは、「非常に良い」だけ見てちゃダメ。
「悪い」や「どちらでもない」を見るのはもちろんだが、
「良い」をチェックすると意外とそいつの悪どい横顔が見えてきたりする。

336 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/13(水) 19:13:06
混平「うちの店ではバートソの板にバートソのステップイソ抱き合わせがよく売れるなあ」


337 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/13(水) 19:32:03
>>334
03/04モデルのSI midnight/blackってカラーだろ。
ただの在庫処分ちゃうの?SI売れないから大量に余っていても不思議じゃない。
安いし欲しけりゃ買えば?疑うんだったらやめとけと(w

>>335
クロってお前。。。ところで何がクロよ?(w
偽者売ってるワケじゃ有るまいしそこまでプロファイルされちゃ可哀想だわ。


338 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/14(木) 17:08:57
S962ライナーが低温サーモってマジ?

339 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/16(土) 15:05:15
ここは初心者多いね

340 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/17(日) 17:11:42
>>339
多いよ。知らないことだから書き込んで情報を集めてるんだよ。
高い買い物だからイイもん使いたい。
ブーツ&バインは重要だからさ。調子イイもんおせえて〜

341 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/17(日) 22:24:52
スィッチ

342 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/17(日) 22:41:01
>>340
このスレ読み直せ。

343 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/18(月) 20:53:27
RF(ラピッドファイア)の購入を考えているなら、アキュなんとかと比べてから。

344 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/18(月) 21:57:54
ラピッドファイアとアキュブレイド、絶対に購入層が被るよな・・・

345 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/19(火) 01:23:26
かぶらんやろ。

RF: RFを利用し続ける人
AB: これから買う人

はっきり分かれる。

346 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/19(火) 01:24:23
んなこた〜ない

347 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/19(火) 02:13:38
半額じゃないと買わない

348 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/19(火) 10:21:46
>RFを利用し続ける人

んだよコレ?
どういう人の事を言っているんだ。

349 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/19(火) 23:10:22
栗使いは一斉にABに転向するだろうね。
RFに移行しなかった連中結構多いからさ。

ちなみにRF使いはストラップからの転向組が多いでつ。


350 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 01:12:55
>>349
が正解だね!!

だがフラット栗使いの漏れはABには行きたくねーんだ
フラットABでも出してくれないすかね〜シマノさん

351 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 12:29:34
いらね

352 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 12:37:44
ハイバッコー無しAB欲しい
ハイバッコ邪魔じゃん?
無くても操作に支障無いし・・・

353 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 16:18:15
ド素人

354 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 16:44:48
ブーツのフレックスが軟らかくなったんだから、ハイバッコー必須と思うが。

355 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 22:36:11
シマノ以外のメーカーのRFブーツ履いている人いる?PALMERのやつが気になって
いるんだけど。硬さがどのくらいなんだろう?

356 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 23:01:04
>>354
ハイバック無くても変わらない程度の滑りなんだろ

357 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/20(水) 23:12:30
つまり
フラット栗=SPD
栗HBとRF=SPD-R
AB=SPD-SL
みたいな感じだから
存在価値が薄いのはRFと栗HB



358 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 00:53:24
バートンのFUSIONの話題はこの板なの?

359 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 01:13:52
ここはスキースノボ板だから間違いない

360 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 01:27:00
やってるんだが上手くなさそう風

361 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 01:32:09
>>357
全く違う。実際に使ってないのがもろバレですね。
つかチャリ頭で考え過ぎだよw

362 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 09:39:20
ユーザーが多いのは明らかにHB>RF>FLAT(旧栗FLATは除く)の順でしょ?
存在価値が薄いと言うのが意味不明

363 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 11:14:11
HB内蔵ブーツ使ってるとなかなか上達しないよ。

364 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 12:12:12
道具のせいか?

365 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 16:21:56
>>357
部屋でカタログ見ながら妄想ばっかりしてないで
たまには山行って滑った方がいいよ

366 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 16:27:56
前の書き込み見たけど、RFがシマノだけになればいいみたいな
書き込みしていた人って、シマノの社員か何か?
ブーツってライセンス受けて作っていても足型の形はメーカー
によって違うし、デザインも当然違うからシマノだけになればいい
って意見が理解できないのだが。

367 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 16:42:05
そんな当たり前の意見を今更書かなくても・・・

368 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/21(木) 22:14:13
>>366
残念だがRFライセンシーを未だ継続してるメーカーはもう無い。
まあ売れないから撤退したのだろうが
そう言う点を考えるとブーツはシマノだけで充分って意味だろうね。
ユーザーとしたら選択肢が増えるのは良い事
今さら言わんでも誰だってわかるわな。
そう言った経緯があるにも関わらず言葉尻で煽るのはやめれ。

「シマノの社員か何か?」って(w


369 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 01:31:46
BCやってるんだけど、ハイバッコじゃまじゃね?
それでフラット栗使ってんのよ

370 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 01:44:19
正直、乗れている時は足の裏で踏んでいるから、
ハイバックなくてもかわらんな。

いつも乗れてない状態のパークはまた話が別なんだけど。

371 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 02:10:45
ちょっと質問です。
バートン03のIONて、01、02、のIONに比べてどこら辺がよくなったんでしょうか?
使っている、もしくは使っていた方がいらしたら教えていただきたいです。

372 :371:2005/04/22(金) 02:12:45
あ、もちろんSIのIONのことです。

373 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 12:37:21
うろ覚えだけど、ソケットシステムだっけ?
横方向にフレックスする仕組みになったんじゃないっけ?


374 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 12:48:15
ハイバックがあった方が楽だよね。
初代switchから栗HBに変えたとき感動したよ。

今はあっても無くてもどっちでもいいやって思うけど。

375 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 13:43:33
シマノってライセンス料高すぎなんじゃない?

376 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 17:12:09
シマノの早期予約で割引の大きいショップ知らない?
もし有れば予約して、物が入り次第すぐに使って使用感覚をココに書くからさ

377 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 18:26:48
別にいいよ

378 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 18:50:20
>>374は自称中級者ですね

379 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 18:52:29
↑どうして?

380 :374:2005/04/22(金) 19:26:59
うんにゃ
スノボ9年目の中級者と言えない初級者だよ
未だにリフト降りる時ドキドキするし

381 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 19:45:30
なぜスイッチも栗も、ケツマでさえも、装着のしやすさを犠牲にしてまで
HBタイプに移行したのかを考えてみましょう。

382 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 22:19:20
ハイバックの重要性がわからんヤシは無視してよろし
ちなみにFLATタイプのソフトブーツ背部にはしっかりHBもどきが入ってます
HBが無いのではなく見えないだけですw


383 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 22:27:56
HB内蔵ブーツはHB本来の機能は無い。
なぜなら踵側のホールドはHBと同じだが、爪先側にブーツが倒れないから。
いわばエセハードブーツだ。

384 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 23:02:05
お前ハードブーツ履いた事ないだろ?

385 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 23:04:58
お前ハードゲイだろ?

386 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 23:28:15
>>373
ソケットって02からじゃなかった?

387 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/22(金) 23:59:16
386
そうだったっけ?
99モデルのブーツ買って、毎年クレーム、リターンの繰り返しで良くわかんない…
未だにSI使ってる人いるけど、ブーツ壊れてこないのかな?
今はストラップに戻したけど、またステップインにしたい

388 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 00:29:32
BC中心の俺としてはハイバッコーは全然要らない。
まあ、俺のはBのSIだからハイバッコー付いてるけどな。
ついでに言えば、ボードのエッジも要らないぐらいだ。
自分にとって必要だからといって、他人にも絶対必要とはかぎらんのだよ。

389 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 00:54:10
>>388
自然地形にはパウダーばかりじゃなくクラストした斜面や
アイシーな場所もあるはずだ。
エッジいらないハイバッコーいらないなんぞ考えられない発言。
お前は本物の山屋ではない。BCごっこも程々にしろ。
遭難や雪崩に巻き込まれて命落とす前に今すぐゲレに戻った方が身の為だ。



390 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 01:14:00
>389
おまえもまた頭が硬いっつーか、話の例えがわからん奴だね。
実際にハイバッコーを外してボードのエッジも抜く奴なんているわけないだろ。
それに、なんだよ「本物の山屋」って。w
俺はそんなもんになりたくもないし、そんなふうに呼ばれたくもないんだが。

391 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 01:29:44
確かに、>>389は当たり前のことを熱く語りすぎ。
さすが「本物の山屋」だ。(藁

392 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 01:36:29
いやいや、本物の山屋は俺だよ。

393 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 01:54:10
ちゃいまんがな、本物の山屋はわてでんがな。

394 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 02:01:57
信じる信じないは別として
ちょっと前までシ○ノで働いてますた

正直、HBは絶対必要!!って思っている方々が世の中には多いのです
そういう方々の為に、HB栗を作りました。
ステップイン=初心者!!って思っている方々が世の中には多いのです
そういう方々の為に、ステップインでありながらストラップのルーズさを感じられるものがRFを作りました。
色々勘違いしている方々が多いので、フラット栗は売れないんですよ。

HB内蔵ブーツ(フラット用)を履いているのなら、当然HBは必要ありません。
ちなみにフラット栗にトリッパーといった組み合わせは愚か者です。
HBステップインでHBイラネーと思っている方も愚か者です。
上級者コースでショートターンやスピードコントロールを難なくこなせる方でしたら、
1度HB外して滑ってみれば、HBの重要さは判ると思いますよ。

395 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 02:22:03
アルペンみたいにヒールリフト出来たら、
HBなしでも何かななるような気がすると>>394を無視して言ってみる。

396 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 10:28:04
何を隠そう、本物の山屋はオレ。
お買い得の山から高級品の山まで、各種の山を取り揃えております。

397 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 10:53:35
へー

398 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 11:33:37
ブーツ内蔵で済ませられるならやっぱHBは板についてないほうが良いな

399 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 11:43:25
困ったちゃんが数人いますね
キミらみたいな頭ゆるすぎの連中が裏入って事故を起こすんですね
当たり前の事を理解できないで茶化すヤシはいずれ死にますよ

BC中心と自分で言っちゃってるところがかなり痛いです
自然を舐めちゃいけません ゲレンデ内で遊んでくださいな(w

400 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 12:14:58
BC中心は別に構わないんじゃね?やりたい事をすんのは当たり前だし。
言いたい事は分かるけど微妙に論点がズレてるぞ。

401 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 14:14:14
ハイバコ内蔵ブーシと普通のソフトブーシの違いも感じられないヤシは
能書きをたれるな


ということで、おk?

402 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 17:27:21
とりあえず明白なのは、>>399が激しくスレ違いであるということ。
そして、こいつが裏山で事故を起こして、
迷惑かけながら死んでいく可能性もあるということ。

403 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 17:32:41
>>402
くだらねぇ事で煽るんじゃねーよ、ヴぉ毛

404 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 20:51:08
>401
HB内蔵ブーツとソフトブーツ比べてどうすんねん
重要なのはHB内蔵ブーツ+フラットビンとソフトブーツ+HBビンの違いでしょう
この2者に大きな差がないのであればフラットABキボンする意味がある

405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 22:10:44
>>388
お前の煽りが激しくズレてるも明白だわな

406 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 22:11:46

大きな差に気付かない初級者

407 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/23(土) 23:35:53
>>405
レスがおせぇんだよw


408 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/24(日) 00:13:39
どうでもいい話題が続いてますな

409 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/25(月) 17:13:37
先日、八方テストセンターにてABのフラット仕様をテストできました。
気になる乗り心地を一言でいうなら『サ〜フィン』って感じです。めちゃ気に入りました。
条件に合わして自分でハイバック付けたりカスタムできたらもっとおもしろくなるでしょう。
来期にABのスノーシュー出るのかな?あんなのあったら最高でしょう?即買い。



410 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/25(月) 17:17:41
雪詰まりも少なそうだしBCに向いてるな

411 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/25(月) 19:33:27
>>409
へぇ〜フラット仕様ねー。
ブーツは何だったの?

412 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/25(月) 19:48:01
ABのフラットっていいな
栗より雪に強そうだしな

413 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/25(月) 23:36:53
>>411
ブーツはトリッパーでした。ブーツの中にインナーハイバックを入れてOKなんです。
いいなと思ったのは軽さ、乗り味、ステップインのしやすさなどだけど
中でも軽さはヒールカップ&ハイバック無い為、異常に軽い。これは助かります。
自分がいかにハイバックに頼って滑っているか思い知らされました。
この足の裏の全体で踏むって感覚がやみつきになりそうです。
あと雪ズマリなんですが栗より相当強いと感じました。これは2段ロックで解決です。

414 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/25(月) 23:47:57
トリッパーにトリッパーズシ式のハイバッコーが採用されたって事?

415 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2005/04/26(火) 00:07:10
>>413
ハイバッコ無しAB、良いねー。
後ろ側から装着に慣れたおれとしては、かなり気になる存在。
ところで、それって普通にラインナップされるの?

416 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 00:24:32
おぉっ?
コスレついに浮浪を見限ったか?

417 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 00:43:52
>>415
それをスタッフに聞くこと忘れてた。多分あの様子だと出すと思うよ。
あれで何パターンかFLEXが選べたらいいな。
オレ的には
普段はハイバッこ付きでPOWDERはインナーハイバッこでFLATにしちゃえばおもしろそう。
その日の気分でね。

418 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 01:00:30
ネタだろ…

419 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 01:08:15
フラットクリッカーもあることだしフラットABが出ても不思議は無いと思うが

420 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 01:17:52
3月の時にフラットABも検討してるって言ってたよん

421 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 01:57:57

要するにフラットのABってのはハイバッこ&ヒールカップを自分で取り外すでしょ
それからブーツに例のもの入れる。
自分で2パターンのセッティングできるってことです。


422 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 02:06:41
ネタだろ...

423 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 03:33:59
↑アホ

424 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2005/04/26(火) 08:15:22
>>416
いやいや、ステプインが進化したら普通にそっち使うよ。
現時点で一番良いから使ってるだけで、
FLOWに特別な思い入れがある訳じゃないし(w

425 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/26(火) 12:08:33
アルペンでやるABは
フラット販売有らすぃい

426 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/27(水) 00:02:28
アルペン?

お店の名前?
フリースタイル←→アルペンのアルペン?

427 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/27(水) 00:06:40
フラットAB出るんなら無理してスカイロード買わずに
古いブーツで我慢しとけばよかったな。


428 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/27(水) 11:59:47
何か意外なんだけどフラットABの方がハイバック付きABより需要多いの?

429 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/27(水) 12:30:11
フラットのほうが安く販売出来るから、アルペンの客層に合わせると、こちらのほうが売れると考えたのかな?

430 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/27(水) 16:49:13
俺はフラットでかなり固いブーツが欲しい。
バックカントリーで利用。

正直ハイバックはピンと来ない。
けど、ハイバックなしだと、ヒールリフト出来ないと駄目だよん。

後スノーシュー用のAB化キットも出してねん。

431 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/27(水) 18:37:08
>>430
それだったらハードブーシでいいやん

432 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/27(水) 19:30:28
BCでそんなに固いブーツで楽しめるのかな?
俺は軽くて柔らかいのが好きだけど。

433 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/27(水) 23:52:12
>>428
需要が多いのは明らかにハイバッコー付き。
FLATは一部のマニア向け。
実際BC=FLATってイメージがあるが
結局ゲレだろうがBCだろうが
HBorFLATとかブーツの柔いor硬いは好みの問題です。

勿論、FLATでパーク攻めるのは論外だけどね(w


434 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/28(木) 00:07:24
>>433
ええー、俺 論外なのかよ

435 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2005/04/28(木) 00:39:15
>>433
最後の2行が激しく矛盾してるようだが(w

436 :433:2005/04/28(木) 01:25:24
古スレも随分嫌味な煽りするようになったな。
矛盾?スカイロード+FLATで好んでジブる香具師はいないだろうって意味だ。
スリッパ脱いで理解しろよ(w


437 :古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 :2005/04/28(木) 01:47:27
>>436
>>434

まぁ↑がホントかネタかは知らんけど、そんなコト言うと
おれがその組み合わせを買ってジブに挑戦しちゃうぞ。

438 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/28(木) 12:35:02
前にシマノ社員の人の書き込みありましたが、RFが他メーカーに普及しない
のは、シマノ側にも問題あるのではないでしょうか?

439 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/28(木) 16:17:25
ユーザー少ないから参入するメリット無いんじゃね? イイもの作っても絶対数が少ないんじゃあ…

440 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/28(木) 16:19:45
さげ

441 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/28(木) 18:21:46
俺はオッサンなんでフラットでじゅうぶん。

442 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/28(木) 19:11:25
スレ違いですまんが、バックカントリーってどういう遊び?

443 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/28(木) 22:30:50
すてっぷイン ガンダムみたい。

444 :はっ:2005/04/28(木) 22:32:05
444

445 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/29(金) 06:51:45
>>442
危険と楽しみを天秤にかける遊び。

446 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/29(金) 15:07:10
もっと早くからRF使えばよかったと後悔したよ

447 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/29(金) 15:24:47
他有名メーカーに無料で使わせばいいのにね。RFのライセンス料。
でも、それだけじゃないか。スイッチもVANSだけになった訳だし。

448 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/30(土) 21:31:45
>>446
参考までに、どんな感じでそう思った?

449 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/04/30(土) 23:26:07
チイィ〜ッス。

話題のフラットタイプのABですが、アルペソとスポーツデポのみで販売されるとの事ですよ。
または通常のHB有りのタイプを、>>421みたいにして使うんだとさ。

あとABのスノーシューも開発してますが、06シーズンでの販売開始は今の時点では無いそうっす。
固いブーツはABには無いけど、人柱になってよw>>430

AB対応のスノーシューが販売されるって事で、自分もRFからABへの買い替えが濃厚になってきたど。

450 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/01(日) 00:50:13
スノーシュー出すなら、MSR用のアイゼン取り替えにして欲しいなあ。
自分の都合を押し付けて悪いが。

451 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/01(日) 02:09:58
柔らか目でいいから、ABでアルペンブーツを出してくれ。
ブーツにコバを付けるか、AB専用アイゼンを売り出すかどっちかで。

452 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/01(日) 18:25:52
>>449
バインディングは2種類発売されるのか?

453 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/04(水) 00:16:55
>>452
需要少ないんで却下(w

454 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/09(月) 16:04:30
はげ

455 :松戸市民改め札幌市民 ◆CV3xsuyxaw :2005/05/16(月) 19:14:36
なんかABのスノーシュー改造キットが出るみたいですがアイゼンもくっ付くように
ならないですかね?
あれ非常に欲しいので在庫がどこかにあれば欲しいんですよね。

ま、まだクリッカーにしろABにしろ持ってないから買わなきゃいけないんですけど
山登るには魅力的ですよね。

456 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/18(水) 11:04:10
引っ越してやる気満々だな
遭難して迷惑かけるなよ


457 :松戸市民改め札幌市民 ◆CV3xsuyxaw :2005/05/18(水) 13:27:49
>>456
気を付けます

458 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/18(水) 13:30:21
うん
気を付けて楽しんでね

459 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/19(木) 16:41:51
ABスノーシューなんか発売される事は無いよ

460 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/19(木) 16:48:47
改造キットだろ?
クリフラットでもMSR用があったんじゃね?
おいらは工作したが…

461 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/20(金) 13:03:40
ABのアイゼンほっしい〜。

462 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/05/31(火) 21:17:01
スノーシュにそのままビン取り付けられたらこのスレの住人的には便利そう。
ハイバックが無駄になるけど。

と空気を読まずに書いてみる。

463 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/11(土) 14:05:52
ネタないの?

464 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/11(土) 18:32:53
>>463
ttp://www.kinoya.com/Shouhin/Minomokajiya/Nata.htm

465 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/11(土) 19:31:33
それは鉈じゃ

466 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/15(水) 16:42:58
貴方が折ったのは、金のハイバッコですか?鉄のハイバッコですか?

467 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/15(水) 18:04:32
正直に言ったらカーボンのハイバッコくれる?

468 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/15(水) 18:56:07
ブーツ内蔵の樹脂製ハイバッコですた。

469 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/22(水) 16:52:07
>>468
正直な貴方には、折れた鉄のハイバッコを差し上げます。
あと、板は置いていきなさい。

470 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/06/30(木) 21:56:11
インナーハイバック 1ペア¥2000(税抜き)

HB、RF、アキュブレイドのハイバックを外し、ブーツアウターとインナーの間に装着して使用していただくことでフラットブーツ感覚で波乗り的なパウダーライディングを味わえます。
堅いバーンではちょっと頼りないですが、パウダーでは足首部分より上が自由に動くという事で白馬の一部で流行っていた物を商品化しました。

との情報をキャッチしました

471 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/07/01(金) 00:51:36
ちゃんと踏めてないから、頼り無く感じるんじゃね?

472 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/07/01(金) 09:46:46
ライダーがテストしてるのに
ちゃんと踏めてないッ事は無いだろう

473 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2005/07/01(金) 09:56:30
ライダーは踏めても、

> 堅いバーンではちょっと頼りないですが、パウダーでは足首部分より上が自由に動くという事で白馬の一部で流行っていた物を商品化しました。

この文章を書いた奴が踏めてないのかもしれない。

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