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【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 4

1 :アスリート名無しさん:05/03/21 01:36:14 ID:yoo8I58x
素人さんの初歩的質問から、玄人さんのディープな戦術論議まで。
アメフトのルール・戦術について質問・語り合うスレッドです


前スレ
【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1070847847/

過去スレ
【アメフト】ルール・戦術スレッド Part 2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034286092/
【アメフト】ルール・戦術スレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1008939743/

2 :アスリート名無しさん:05/03/21 01:45:21 ID:u27frUxv
おつー

3 :アスリート名無しさん:2005/03/21(月) 12:52:53 ID:24jfXmSL
ああ、最初はいくつか書き込んどかないと落ちるんだったな。

4 :アスリート名無しさん:2005/03/21(月) 14:50:44 ID:IkNrAZ7n
オプションチーム萌え

5 :アスリート名無しさん:2005/03/21(月) 15:32:48 ID:YfJDqtGM
ティン!!

6 :アスリート名無しさん:2005/03/21(月) 15:55:52 ID:70Uicg3Z
即死回避age

7 :アスリート名無しさん:2005/03/21(月) 15:58:39 ID:70Uicg3Z
あと3秒遅いか、1秒早ければちょっとうれしかったのに・・・

8 :アスリート名無しさん:2005/03/21(月) 18:25:16 ID:O/ePY1SG
ストーバック、エルウェイ、ヤングのスクランブルの違いについて

9 :アスリート名無しさん:2005/03/21(月) 22:09:22 ID:iYUhMeWf
ヴィックより俺のが断然すげぇ










のか?

10 :前スレ981:2005/03/22(火) 00:16:33 ID:LG7MKzLw
>>1
どうも乙です〜

11 :アスリート名無しさん:2005/03/22(火) 00:31:44 ID:91c327Aa
>>8
見たことないよおっさん

12 :アスリート名無しさん:2005/03/22(火) 23:50:26 ID:f79lWeX9
ほしゅ

13 :アスリート名無しさん:2005/03/23(水) 18:12:54 ID:bXYQbko+
保守とか言いつつageない>>12について

14 :アスリート名無しさん:2005/03/23(水) 23:01:24 ID:sqCLNqc2
上げなくても保守できるよ。

15 :アスリート名無しさん:2005/03/24(木) 18:53:54 ID:sLZSpKcr
【豪気ブリッツ】

その名のとおり、豪快なブリッツのこと。
ただし、スタジアムでこの名を口にするとやばいので、注意を要する。

16 :アスリート名無しさん:2005/03/25(金) 22:34:30 ID:5o7n7U5S
保守

17 :アスリート名無しさん:2005/03/27(日) 16:06:48 ID:eNd1+X+m
ageなくても保守できる、と メモメモ。。。

18 :アスリート名無しさん:2005/03/27(日) 20:59:06 ID:6DQ1iVo+
保守するならついでにageて欲しい。

19 :アスリート名無しさん:2005/03/27(日) 22:04:14 ID:k25bK5kt
なんでそんなにageたいの?

20 :アスリート名無しさん:2005/03/27(日) 22:46:25 ID:6DQ1iVo+
いや、ageたいとかじゃなくて、せっかく保守するんならこのスレが盛り上がるようにageればいいジャン、ってこと

21 :アスリート名無しさん:2005/03/31(木) 19:29:19 ID:7Ue73MB+
もう保守しなくても大丈夫みたいだね

22 :アスリート名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 19:31:58 ID:GnpCaSdF
規制くらっている間に、一気にさびれたな。

23 :アスリート名無しさん:2005/04/03(日) 01:13:14 ID:4ojc3Ppk
まあここはルールスレだから、
ネタがなければいつもは閑散としてるけどね。

24 :アスリート名無しさん:2005/04/03(日) 18:22:54 ID:ZDCLBxEX
オフェンス側のベンチ又はフィールド内の選手がディフェンスを惑わす為に
パスでもないのにパス!パス!とか言うのは反則ですか?
反則でしたらどのルールが適用になりますか?


25 :アスリート名無しさん:2005/04/03(日) 20:42:16 ID:O528nGSt
プレー中は罵声じゃなければ何を叫んでも反則はとられない。
プレーが始まる前とかに故意にそのプレーを妨害するようなことをしたら反則になる。
例えば、Defの選手がコールの最中にHut!Hut!とか叫んだり、は反則とられる。

26 :アスリート名無しさん:2005/04/03(日) 22:33:52 ID:4ojc3Ppk
>>25
その場合の適用はディレーオブゲーム?

27 :アスリート名無しさん:2005/04/04(月) 00:17:20 ID:MHIPYSwX
アンスポーツマンライクコンダクト

28 :アスリート名無しさん:2005/04/04(月) 00:39:30 ID:/Ur36CaG
>>25の例に限っていえば守備側のディレイオブザゲームでしょう

3-4-2-b.不正な遅延には、次のことが含まれる
      4.攻撃側のシグナルを混乱させる守備側の声による戦術。
      [5ヤード罰退]

7-1-5-a. 3.守備側のプレーヤーは、攻撃側がボールをプレーに移そうとする時、
       相手を混乱させるような言葉やシグナルを用いてはならない。また、
       攻撃側のスタートのシグナルに似せた音や拍子の(あるいはその他の
       方法で妨害するような)守備側のシグナルを用いてはならない。
       この場合、審判員は直ちにホイッスルを吹かなければならない。
      [5ヤード罰退]


>>25 プレー中は罵声以外何を叫んでも反則にならないとあるが、
パントのレシーバー(リターナー)にはキックキャッチの機会が与えられてるから、
キャッチ前のリターナーに驚かせる目的で「ワッ」とか大声で叫ぶと
キックキャッチのインターフェアの反則をとられる可能性もあると思う
(実例は見たことないけど)


       

29 :アスリート名無しさん:2005/04/04(月) 01:16:18 ID:WbacdJpo
>>28
トンクス!

30 :アスリート名無しさん:2005/04/04(月) 18:14:23 ID:NotYGbH5
>>25-28
昨年BSで放送してた、NFLのWeek10、DET@JACでは
15ydのアンスポーツマンライクコンダクトをとられてたみたいでした。
録画してないので確認できないですけど
現地実況で、「シミュレイト、ケイダンス」と聴き取れた記憶があります

http://www.nfl.com/gamecenter/playbyplay/NFL_20041114_DET@JAC
Second Quarter
4-2-JAC40 (6:50) (Punt formation)
PENALTY on JAX-M.Stroud, Unsportsmanlike Conduct, 15 yards, enforced at JAX 40 - No Play.

31 :アスリート名無しさん:2005/04/04(月) 23:40:57 ID:Qd+amVUT
>>28
逆にリターン側が「フェアー(キャッチ)!」って叫んで
(実際にはシグナル出してないのに)
カバー側のタックルを妨げるのはどうでしょう?
やっぱ反則かな。


あと、「○○番、アウトー!」とベンチが叫ぶと
○○番がベンチへ向かって猛ダッシュ
交代ミスで慌てて外に出る、と見せかけといて
実はモーション。で、そいつにパス投げるとか。

32 :アスリート名無しさん:2005/04/05(火) 00:05:36 ID:mjPAf/2v
>>31シグナル出してフェアーって叫んだら、審判が笛吹くんじゃない?
笛がなかったら認められてないってことで。

猛ダッシュでのモーションは禁止。必ずハーフスピード。
でも、それに似たようなプレーはある。

33 :アスリート名無しさん:2005/04/05(火) 00:22:10 ID:505N+Ar4
>31
フィールドゴールのシチュエーションで、選手交代の振りをしてサイドライン際にセットしたWRに
Kがパスを投げてTDってプレイなら去年あったぞ
(NE@STL ヴィナティエリ→ブラウン 4yd)

34 :アスリート名無しさん:2005/04/05(火) 00:32:51 ID:hdOaHGKs
交代のフリするのはOKか。
「○○番、アウトー!」って叫んでも、反則じゃないんだろうな。


>>32
リターナーはシグナル(手を頭の上で振る)出してないけど、
他のヤツがフェアーって叫んだときは、この発声は反則?

カバーする選手は味方の助言と思い、「あれ?俺が見てない時にフェアーキャッチシグナル出したのか?」
と、タックルするのを躊躇するかもしれない・・・

「パスでもないのにパス!パス!」と同じで、問題なしかな。

35 :アスリート名無しさん:2005/04/05(火) 07:01:45 ID:wLFPWLbd
>>34
気の利いたコーチはリターナーにフェアキャッチのシグナルは、はっきり出して安全の為に膝を着くように指導していると思うが…。
逆に、はっきりしないシグナルのリターナーには最低限タッチするようには指示しているのではないか。
中には、当たりにいけと言うコーチもいるかもしれんが…。

36 :アスリート名無しさん:2005/04/05(火) 23:12:25 ID:mjPAf/2v
キッキングフォーメーションと認められるには、LOSから何ヤード以上後に人がいないと駄目なんだっけ?

37 :アスリート名無しさん:2005/04/07(木) 21:52:35 ID:TXCGb1GJ
http://www.kcfa.jp/INFO.htm

38 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 21:05:03 ID:D471oRCQ
>>34

交代のフリをするのはダメです。交代を装って相手を騙す行為は
「卑怯な戦術」として反則に定義されております(15yds)



39 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 21:08:13 ID:D471oRCQ
>>34
下の方ですけど、カバーチームはリターナーがシグナルを出さなければ
たとえ「フェアー!」と声がしてもタックルを躊躇することはありません。

「フェアー!」と聞こえても、それはリターンチームの選手が、リターナーに
「ディフェンスが来てるからフェアキャッチしなさい!」と言っていると
考えマスです。

40 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 21:36:13 ID:7mB5EcPO
↑でも、リターナーがフェアキャッチシグナル出してたら
カバーチーム(のベンチ)も「フェアー」って叫んで、
味方に不要な反則をしないよう注意しないか?

41 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 21:53:50 ID:D471oRCQ
>>40
シグナル出してたらね。出してなきゃ突っ込む。w

42 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 22:04:51 ID:diKCnO21
>>38タイムアウトを装って相手を騙す行為はOKなのに、交代はなんで駄目なの?

43 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 22:12:03 ID:D471oRCQ
>>42
タイムアウトを装って相手を騙すってどんなの?

とにかく、公式規則にはなくても、明らかに相手を騙すような行為は
「ひきょうな戦術」として反則をとられる可能性があるよ(ルールブック、
9篇2章3条のc)。



44 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 22:46:52 ID:diKCnO21
>>43前にNFLでやってたプレーを例に挙げると
QBが手でTの字を作ってサイドラインに向かう(口でタイムアウトと言わなければタイムアウトは成立しない)
相手がタイムアウトだと思って油断したときにRBにスナップをやって走らせるというプレー
というか、こんなプレー結構多いと思うんだけど…
前にNEが交代と見せかけてサイドライン際に寄って選手にKがパス投げてTDしたっていうのもあったしな。

45 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 22:53:11 ID:D471oRCQ
>>44

なるほど。漏れの参照した日本のルールブックはNCAAルールベース
だから、NFLとは違うかも。

たぶん日本ではアウツだと思うわ。2つとも。

46 :アスリート名無しさん:2005/04/11(月) 23:12:47 ID:WHn+zE+s
>というか、こんなプレー結構多いと思うんだけど…

日本ではもうムリなのが多いから無いに等しいよ。

47 :アスリート名無しさん:2005/04/12(火) 00:06:02 ID:N1OvNeyt
QBのタイムアウトフェイクは日本でも飲料がFINAL6のリクルート戦でやった事
があります。その時は特に反則は取られていませんでした。

ただ、ちょっと前にNFLで何度かやって話題になった後のシーズンオフにタイ
ムアウトフェイクを禁止する様なルールが出来たという話はどこかで見た気が
します。

今年のプレーオフでINDがオーディブルのフェイクからのダイレクトスナップ
を試みて反則を取られていたのもそのルールが適用されたのかな、と思ってい
たのですがどうなんでしょうねぇ。INDの時はフォルススタート扱いだったの
で>43のルールとは別みたいです。

>44の後の方のプレーは村田さんがMIN@PHIの解説中に龍谷の試合で使って
成功した、と言っていましたから少なくともその時はセーフだったみたい
です。


48 :アスリート名無しさん:2005/04/12(火) 00:28:13 ID:gU0hw1Tr
QBのタイムアウトフェイクは、今さらやっても通用しないでしょ。
OL がセットしないでQBスニークしてもダメでしょ、今は。
高校とか三部みたいにレベルの低いところなら効くだろうけど。

選手交代は制限があるけど、「交代と見せかけてベンチに下がりかける」
だけなら、セーフのはずです。その時、ベンチから何を叫ぼうと関係ない。

TOや交代フェイクは禁止したほうがいいと思うけどね。

49 :さげ ◆M07W0FnNEs :2005/04/12(火) 01:13:30 ID:fY1bwoA2
>47
 P・マニングのオーディプルフェイクは「一度センターの後ろでセットしてスナップを受ける
ための体勢を取ってしまったQBはモーションの対象選手にならない」というルールにひっか
かったのだ、とNHK-BSの解説は言ってたね。「卑怯な戦術」とは関係なかったよ。

50 :松田哲博:2005/04/12(火) 21:03:53 ID:rNneYyjL
タイムアウトシグナルのルール
あんまり詳しく知らなかった
公式ルールどこかのってるの?

それにしてもP・マニングという男は
こういうルールはどんどん逆手に取るからね

スパイクのふりをして走ろうと思ったら
審判が騙されて笛を吹いちゃったり(笑)


51 :アスリート名無しさん:2005/04/12(火) 21:58:10 ID:witegSx6
スパイクフェークはちゃんとした戦術。
ニーダウンフェークは卑怯。でも反則ではない。
本来は審判が笛を吹き、すぐにボールデッドになるはず。
もしならなければ、後で問題になる。


52 :アスリート名無しさん:2005/04/12(火) 22:20:50 ID:jthoz/LT
ニーダウンフェイクは確かに反則ではないが、無理ですよねー。
うろ覚えでスマソだが、10年近く前に関東2部で、あるチームが
圧倒的リードで迎えた4Qに、RBを上げたニーダウン
フォーメーションからパスを投げようとして、
笛を吹かれてプレー終了ってのがあったと聞いたことがある。

具体的な適用条項は覚えていないが、プレーヤーの安全を図るためとか、
ゲインしない目的が明らかとか、そのようなものだった気がする。

53 :アスリート名無しさん:2005/04/12(火) 23:11:00 ID:c0HuMo2N
でもみんな卑怯・卑怯って言ってるけど、
そういう相手の裏をつく戦術っていうのは
アメフトの本質から見たら面白いプレーじゃない?
選手の安全を確保するために禁止すべきようなことは別として。

54 :松田哲博:2005/04/12(火) 23:39:56 ID:rNneYyjL
>>51-53
なるほど でもニーダウンは勝ってるチームしかやらないから
フェイクする意味あんまりないかも
相手守備は相当むかつくでしょうな(笑)

ところで>>52さんのIDはnygファンの方からすれば神

55 :アスリート名無しさん:2005/04/12(火) 23:54:30 ID:IGkRzrQf
>>53

みんなっつーか、ルールブックに書いてあるんだもん。「ひきょうな戦術」って。

56 :アスリート名無しさん:2005/04/13(水) 00:09:04 ID:K9ZtD0Om
>>54
2Q終わりのプレイでは意味があるよ。

57 :アスリート名無しさん:2005/04/13(水) 00:12:55 ID:bfozP3uL
プロの試合でそんなの見たら萎えるけどな。

58 :アスリート名無しさん:2005/04/13(水) 01:53:11 ID:+FeNanR6
>>52
ルールブックの正確な記述は覚えていないが
「膝をついたと見えたとき」もボールデッド。

疑わしきはデッドですから。リターンの時「俺は膝をつかずに
キャッチしたのに!」と恥ずかしい抗議するバカがたまにいますw

59 :アスリート名無しさん:2005/04/13(水) 02:33:38 ID:bfozP3uL
いや、実際ひざついてないのにデッドとか言われたらキレそうになりますよ。

60 :アスリート名無しさん:2005/04/13(水) 08:52:46 ID:7sj/DXKD
「卑怯な戦術」を禁止するルールってのは、「相手を騙す」事を「卑怯」
と解釈するのではなく、「ルール本来の意味合い」を逆手にとって、
ゲームの本質を損なう様なプレイを行った際に適応できる様に規定しているのでは?

現実的には審判をも欺く様なプレイ、ミスホイッスルを誘発する様なプレイが
適応を受けるだけでしょうな。



61 :アスリート名無しさん:2005/04/13(水) 10:01:31 ID:gJzdHHZs
ルールブック
第4編1章3条 ボールがデッドを宣告される場合
の中で
O−「ランナーがグラウンドに膝を着くふりをした場合」
とはっきり記載されてますよ

62 :アスリート名無しさん:2005/04/13(水) 21:32:48 ID:pjzEXvJF
NFLのルール変更でホイッスル後のターンオーバーのリプレイも出来るよう
になるそうだけど、上で語られてるようなシチュエーションにも反映するの
かな?
たとえば、
QBニーダウンフェイク→オフィシャル笛→D#フェイクを見破りQBサック→
ファンブル→リカバー→赤旗→ターンオーバー成立
とか。
以前だったら、問題なく笛の時点でプレイ終了だったと思うけど…。

63 :アスリート名無しさん:2005/04/14(木) 04:28:04 ID:2b773xtG
いやだからスパイクフェイクはあっても、
NFLでもニーダウンフェイクはニーダウンになっちまうのではないのか?
(審判が笛を吹いてしまうくらいの実際のフェイクの動きをしているのであれば)

そうしないと逆にちゃんとニーダウンしているQBが危険に晒されかねん
 (「あれ、膝着きが甘いな、コレはタックルしておこう」みたいな感じで
  守備側選手にQBが無防備な態勢のままヒットされる)

>>52の件は
フォーメーションだけがイートザボールの態勢で
パスプレー自体は普通に行われたのか、
それともパス前にQBがニーダウンぽい動きをしたのかどうかで
議論がダイブ変わってくるね。

フォーメーションだけのフェイクか、QBが膝を着くフリをしたのか?

64 :アスリート名無しさん:2005/04/14(木) 22:02:57 ID:qfr6hwwt
いや、だからさ、今シーズンからは笛でプレーがとまらなくなるかもしれな
いってところがミソなんだけど、こればっかりは実際の運用見てみないとわ
かんないって事かな?

65 :アスリート名無しさん:2005/04/15(金) 00:04:31 ID:nB5eXY4c
>>64
62 のようなことはないかと。

実際にありそうなのは、RBがボールをこぼした時、ファンブルかデッドが
先か不明な場合でしょ。その時、仮に笛が吹かれてもリカバーしておけ、
という話になる。

66 :アスリート名無しさん:2005/04/15(金) 00:20:50 ID:WI59O0jl
>64

とりあえず今年は否決されています。

ttp://www.nfl.com/news/story/8320785

結構賛成票もあったみたいなので来年以降は導入される可能性はありますけど、
ニーダウンフェイクみたいなプレーには適用されない気はします。


67 :52:2005/04/15(金) 11:36:14 ID:EAPqk0xR
>>63
レシーバーだけがフツーにプレー。
オフェンスの残りは全員、ニーダウンの体勢。
ただし、QBはトコトコと後ろに下がってから、
ヒザを着くそぶりは見せずに、ひょいとパスを投げたそうだ。

審判でプレーだと分かったのはプレーサイドの
2人だけで残りの5人は全員ニーダウンだと思っていたでしょうな。

当然ディフェンスもニーダウンだと判断するから、動かない。
仮に突っ込めば、本当にニーダウンだとしたなら、
アンスポを取られかねない状況だし。

68 :アスリート名無しさん:2005/04/15(金) 13:36:30 ID:GpNwkqyZ
最近アメフトに興味を持ち始めた者ですが、ユニフォームにあのような
立派なプロテクターを着けるということは、アメフトはラグビーより
数段激しいスポーツなのでしょうか?

69 :アスリート名無しさん:2005/04/15(金) 23:28:06 ID:1kSVp2f5
>68
激しいスポーツです。 
ラグビーは真剣に当たってない。
というか、本能で当たれない。
防具なしで当たってたら5分で全員負傷退場。ゲームにならない。


70 :アスリート名無しさん:2005/04/15(金) 23:52:24 ID:pIj7B3xL
>>69
何をもっての激しさかによって違うがそれはない。
俺は両方やってたが激しさはどちらもかわらない。
当たり方の違いだよ。あと当たる速度。

71 :アスリート名無しさん:2005/04/15(金) 23:52:45 ID:Z2G6CCoO
ラグビーは真剣に当たってないというより、ルール上
力一杯の正面衝突が起こりづらいし、するメリットも
無いと言った方が正しい。一方、フットボールはもう
正面衝突だらけだわな。防具無いと即死だわ。

72 :アスリート名無しさん:2005/04/16(土) 00:03:35 ID:6Ud1nxB9
つまり根本から当たり質が違う、と。

73 :アスリート名無しさん:2005/04/16(土) 00:03:48 ID:Oqf45ZPR
俺のダチで両方の経験者は
「ラグビーの方がタックルは楽。絡みつくだけで倒せるし。ボールキャリアもフルで当たってこない。
アメフトの場合はリアルにヒットしないとタックル出来なから恐いし難しい。キャリアも突っ込んでくるし。」
と言ってますた。

74 :アスリート名無しさん:2005/04/16(土) 01:03:23 ID:BnDs6uiV
>>69-73
やはりアメフトの方が危険を伴うようですね。アメリカで生まれ、あの国
で圧倒的な支持を得ている理由がなんとなく分かった気がします。
自分もNHLでの激しいタックルの応酬をみて興奮しました。

75 :アスリート名無しさん:2005/04/16(土) 16:09:45 ID:anI8SHnd
ただ、基本的に交代なしで運動量が多いのがラグビー。
フットボールをやっている身からするとラグビーは、
「しんどそう」って思う。


76 :アスリート名無しさん:2005/04/17(日) 13:32:04 ID:/hpP8vAa
ラグビーやってる奴に聞いたら
「アメフトは防具つけてるとは言えあんなフルで頭からぶつかって恐ろしい。ガクガクブルブル」
と言ってましたが、アメフトやってる俺からしたら
「防具もつけずに生身でタックルして恐ろしい。ガクガクブルブル」
なんだけどな。

77 :アスリート名無しさん:2005/04/18(月) 18:05:39 ID:sAF3dljd
はい、両方やってた俺がマジレスしに来ましたよ。
そもそもラグビーとアメフトはタックルに求められる質が違う。

ラグビーはボールキャリアーが倒れてもゲームは止まらない。
むしろそこから別の戦い(モール、ラック)が始まる為、状況に
応じたタックルが求められる。だからハードヒットを狙う場合も
あるし、絡みついて倒す事(流れを止める事)を優先する場合もある。
アメフトん時は基本的にボールキャリアー止めるのが最大優先だし、
おもっくそハードヒット狙ってた。防具つけてても、結局どっちが
痛いとか怖いとかは差が無かった気がする。

ちなみにラグビーだろうがアメフトだろうがすっごい奇麗にタックル
入ると痛みって無いよ。っていうか倒した興奮で感じないw

78 :アスリート名無しさん:2005/04/19(火) 12:00:45 ID:uYwmf9fu
どちらも観るだけの私ですので、
アドレナリン出まくり状態のときのことはよくわかりませんが、
観ていてひえ〜っと思うのはアメリカンのほうが多いですね。

ボールキャリヤーが空中に吹っ飛ばされて頭から地面に落ちたり、
タックルが勢い余ってプロレスのバックドロップのようになったり、
というのはラグビーでは見かけません(アメリカンでも滅多にありませんが)。

タックルされてもボールを少しでも前へ運ぼうとするアメリカンと、
タックルされればボールを後ろへ出すラグビーでは、
見た感じ、正面衝突と側面衝突の違いがあるような気がします。

79 :アスリート名無しさん:2005/04/19(火) 22:46:32 ID:ovLDv/D4
とにかくアメフトのほうが面白い!!

80 :アスリート名無しさん:2005/04/19(火) 23:10:53 ID:GNWFHnpb
大分スレの趣旨から外れたな

81 :アスリート名無しさん:2005/04/20(水) 22:22:51 ID:j+NYCwXv
「タックル」に関してはアメフトの方が面白いな。
競技としては人それぞれ。

82 :アスリート名無しさん:2005/04/20(水) 22:38:54 ID:4xA8TGUp
ま、どっちも面白いよ。ホント人それぞれだな

83 :アスリート名無しさん:2005/04/21(木) 18:25:34 ID:pSiysH3E
水掛け論になるので以降はこちらで

【楕円球を】ラグビーVSアメフト【語ろう】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1076475855/

84 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 03:10:11 ID:aQQzdb/u
では、質問です。
80年代に京大が使用していた「アイランドフォーメーション」とはどんな体型なのでしょうか?
今年のライスで松下電工が使用していた「スタックフォーメーション」と同じモノなのでしょうか?

85 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 08:24:27 ID:5q6BWMS/

   ○          ○○□○○     ○
    ○             ○
    ○
                  ○
    ↑
  このようにタテに3人並んだ状態が「アイランドフォーメーション」

86 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 12:44:58 ID:pR9mQnWd
どちらもチーム呼称が一般化したものだから、必ずそう呼ぶってモノじゃない。

離島をイメージした表現の「アイランド」と
WRを積み重ねた状態を表現した「スタック」の差。

ただ、言葉の意味通り、凄く狭いエリアに3人が横(段差は必要)
に並んでも「アイランド」と呼ぶケースが多いけど、
それを「スタック」とは呼ばないわな。

M/Mに混乱を起こさせようと言う事と、ヒッチにブロッカーを付けて
スクリーン的に使うと言う基本的な狙いは同じでしょう。



87 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 12:55:34 ID:6ADORiEd
>>84
当時、関学側観客席ではトライアングルとかって声が聞こえてた記憶があります。
京大RBの松田さんが居た頃の話です。
その時は一辺5ヤードくらいの三角形にセットしてたような記憶があります。

88 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 13:16:57 ID:oOhSD3z6
>>87

      ○    ○○□○○     ○
     ○ ○      ○

              ○
       ↑
     これじゃない?
     一般的にはBunchと呼ばれています。

89 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 14:55:54 ID:tqXGswkG
>>85
スタックにしてないよ。アイランドは。
三角形を作るんだから

90 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 16:39:01 ID:oYnKwkhZ
>>87
そうです、当時はトライアングルと呼んでいましたが、東海の
頃(東海3年のときに使用)にはアイランドで定着していたと思います。
近大が先にスペシャルで使っていたのを、京大が本格採用したようです。

>>88
惜しいですが三角形の向きが逆です。前二人(ブロッカー)、後ろ
一人に投げて走れるスーパーアスリート(松田、東海など)を置いて、
基本はQB(大社、大島)から松田or東海へラトラルを投げ、松田or東海
が走るか、パスを投げるかします。松田はQB経験ありました。

おそらく、現代フットボールではほとんど通用しないと思います。
>>86 のおっしゃるとおり、DB のマンカバーを混乱させる、ヒッチに
ブロッカーをつける程度の意味しかありません。
フリーフリッカーは、カレッジフットのロマンなんですけどね(笑)

91 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 17:08:43 ID:Y0w7CCQ7
>>87

1982年に京大が初の甲子園ボウル出場を決めた
KG戦で使ったフォーメーション。
この年1000ヤード走った松田がマークされるのが
わかっていたので、敢えて離れた位置に置いた。
この年の甲子園ボウルでは、このフォーメーション
から大社から松田へバクワードパス、レシーバにでた
QB大社へ松田がパスを投げるプレーがあった。
東海の時はQBに大島を入れ、東海がトライアングルの
後ろに位置するプレーが何回かあった。
古い話ですまん・・・

92 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 18:01:07 ID:U7l1P9gI
このスレの住人古いッ!
否ッッ!!
古過ぎるッッッ!!!


ちなみにウチのチームでは>>85を「Islnd」と呼んでた。
そしてオールスターゲームの時に他チームの香具師と話したけど
みんな>>85=「Island」で通じたよ。

93 :アスリート名無しさん:2005/04/22(金) 20:51:55 ID:ouxqHM36
>>91
>この年1000ヤード走った松田がマークされるのが
>わかっていたので、

前の年も1000ヤード走った松田がマークされて、
そのときは、48-0 でボロ負け・・・

94 :87:2005/04/23(土) 03:01:05 ID:uB70aVd6
>>90>>91
懐かしいですね。ちなみに私は>>84さんとは別人ですよ。
長居陸上競技場で観戦していた1人です。
松田さんが藤田さんの遺影を掲げていたのは印象に残っていますよ。
解説や審判で御馴染みの浜田さんがKGのエースRBで主将でしたね。
あの時はKG守備がトライアングルに対応出来ず結構ゲインされていた記憶があります。
セカンダリー2人だけで対応しようとして松田さんを止められなかったような記憶があります。
4-2-ダブルローバーなんて時代だったかな?
あの年は色々な出来事があった年だと記憶しています。(もちろん記憶違いも)
春にKGのマネージャーが女子寮忍び込み事件を起こして春の練習試合自粛とか
前年だったか当年だったか熱中症で4人ほど死亡して夏期の12:00〜15:00はフル装備練習禁止とか
パスプロのオープンハンドブロックが有りになったとか
KGのショットガン攻撃導入年度でしたっけ?数年ぶりに春の定期戦で日大から勝利したのもこの年でしたっけ?
練習試合自粛と矛盾してるな…

後の東海さん-大島さんの時はちょっとしたサプライズオフェンス程度の使われ方だったように思います。

95 :アスリート名無しさん:2005/04/23(土) 10:24:17 ID:mtM+zlVR
俺は>>92と同じチーム出身かもしれん

96 :アスリート名無しさん:2005/04/25(月) 23:09:05 ID:aTeLPfl8
http://www.ne.jp/asahi/tafl/isyn/REN/festa/Gno02.html

この試合で気になった2点について
 
 1 名古屋大学の先制のきっかけになったのは、四日市大学のパントスナップミスであったが、
  パンターはボールを確保することなくルースボールを直接蹴ったように見えた。そのボールは
  後方にころがっていって自陣3ヤードでアウトオブバウンズとなった。四日市大学の反則かと
  思ったが、パントによる攻守交替となった。

 2 4Q名古屋大学の逆転のTD後のキックオフボールは相手陣2yd地点でアウトオブバウンズ。
  四日市大学は5yd罰退しての再度のキックオフを選択。しかしキックオフボールがエンドゾーン
  に入りタッチバック、四日市大学は自陣20ydからの攻撃となった。自陣35ydからの攻撃を
  とったほうがよかったのではと・・・(直後、四日市大学はインターセプトされた)
   

97 :アスリート名無しさん:2005/04/26(火) 02:00:47 ID:RIkPq9vg
>>94
>4-2-ダブルローバーなんて時代だったかな?

その頃のローバー(兼キッカー)が鳥内なわけで、古い話だわな

98 :アスリート名無しさん:2005/04/26(火) 18:07:56 ID:PdFtMgMg
>>99
>1
イリーガルキックになると思う。
もしその蹴ったボールが陣地を大きく挽回するようなことがあれば蹴り直し。
そうでなければボールデッドの位置orそこから数ヤード罰退した位置から。
になるかと。反則がないのはおかしい。

>2
残り時間1分強で5点差。
オフェンスに自信が無くてリターンに自信があるならこの選択も間違いではない。

99 :アスリート名無しさん:2005/04/29(金) 09:10:51 ID:uKX4oA+f
>>96
@ころがってるボールを故意に蹴ると反則です 9−4−4
15yd罰退 蹴ったとこから−15ydかつロスオブダウン
結構重い反則
敵陣3ydなら反則辞退になったのでは?

審判も間違えるけど、ルール解釈ミスなら
抗議(コーチズカンファレンス)できるけど
1部リーグのコーチでも細かいルール知らないよ



100 :アスリート名無しさん:2005/04/29(金) 15:28:49 ID:1Kq6z6H9
パント時にスナップミスで後ろにそらしたボールをパンターが蹴り飛ばしてセーフティにしたの見た事あるけど
故意に蹴ったら反則だとしたらあれはどういう解釈なの


101 :アスリート名無しさん:2005/04/29(金) 19:36:19 ID:uKX4oA+f
>>100
ころがってるボールをわざと蹴ったら反則。
これは変わりません。
セーフティーは、ボールをエンドゾーンに入れたのは
攻守どちらかで決まります。
本来は、フラッグが出て、蹴ったとこから−15ydで、攻守交替。
けど、最終的にボールがパンターのキックによりエンドゾーンで
デッドになったからセーフティー。
フラッグが出てなければ、そらく審判の判定ミスだが
結果は同じかな?
「敵陣10ydくらい」と「2点とレシーブ」どっちが得かな?



102 :アスリート名無しさん:2005/04/29(金) 19:39:45 ID:uKX4oA+f
リターンキックは、蹴った瞬間にボールデッドだけど
それ以外のキックは、流したまま。
最終的に反則されたチームは有利なほうを選ぶ」。

103 :アスリート名無しさん:2005/04/29(金) 20:54:56 ID:trqOEOyd
>>101

ロスオブダウンになるんですか?

キックした地点からハーフディスタンスでパントのやり直しと、
セーフティを秤にかけて、セーフティをとっているということ
なんでしょうか。

104 :鈴木聡彦:2005/04/29(金) 22:40:58 ID:VAvseBtI
>>100-103
03-04シーズンのINDYvsNEのチャンピオンシップだっけ?
スナップが大きくそれちゃったから
(その前の2試合は1回も蹴ってなかったらしい)
結局この時は「意図的に」イリーガルキックで
エンドゾーン外に蹴ってセイフティー

一瞬サッカーかと思ったw

105 :アスリート名無しさん:2005/05/03(火) 01:34:40 ID:rHN7A6VZ
今、学生でQBをやっているんですけど、足が遅いとオプションを使う
のは厳しいのでしょうか。(誰もQBをやりたがらないのでQBをやってます)
RBはいいガタイをした足の速いやつが揃っています。


106 :後藤完夫:2005/05/03(火) 11:35:13 ID:Ez4kD0vX
その足の速い連中に走らせればいいんじゃない?w
あなたはポケットパサーに専念して
(もちろんパスラッシュは避けれるようになって)

107 :アスリート名無しさん:2005/05/03(火) 13:25:40 ID:UyHDFD51
誰もQBやりたがらないって最近は普通なの?
俺の時代はQB志望多かったんだが。。。

108 :アスリート名無しさん:2005/05/03(火) 13:32:55 ID:4PU9F7Et
マンガの影響でRBとかLBとかに人気があるんじゃないの?

109 :アスリート名無しさん:2005/05/03(火) 21:00:06 ID:NIXunnHe
オプションは、決めうちに近い形でやればいいんじゃないの?
目の前ががら空きの時だけ走る。でフェイクパスを持っておく。

足が遅いQBはラッシュに追いつかれやすいというほうが問題点
だと思いますよ。ロールしても逆サイドのDEに簡単に追いつかれたり。

110 :アスリート名無しさん:2005/05/06(金) 02:48:43 ID:TjOwIFM0
>>106
>>109
参考にさせてもらいます、ありがとうございました。


111 :アスリート名無しさん:2005/05/13(金) 23:52:17 ID:ToKqJh/a
負けてるチームがニーダウンすることってやっぱりないんですかね?
4Q終盤で2点差以内での負けてる状況でFGが確実な距離にきていて
FGプレイで時計を0にするためにそうする戦術とったチームとか
ありませんか?

112 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 00:08:57 ID:3YJyvYcn
スニークしてボールを真ん中に持ってくるチームは見たことあるが、
ニーダウンはないなぁ。

113 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 00:35:13 ID:vZ3oJtNg
>>111
ニーダウンでは時計が止まらないでつ。そういう場合はスパイクする
のが常道。

114 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 00:42:02 ID:R8/CSZ/o
>>113
だから、わざと時計進めて、FGプレイで時計を0にして
相手に反撃する時間なくして勝つ。そのためにニーダウンして
時間進めながら最後で逆点する。

115 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 00:58:01 ID:N7YXCpSL
>>111
NFL なら、あるのかな?
残り1分、2点差でロングパスが通りゴール前10yd。
すぐ FG 蹴るよりは、一度ニーダウンするほうが安全のような気がする。
ファンブル狙ってくるから、ダイブは危険すぎる。

116 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 02:03:44 ID:R8/CSZ/o
>>115
だからそういう作戦もあっていいんじゃないかと思うんだけどね。
多分NFLでもやったチームはないようなきがする

117 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 08:18:57 ID:K9i83tJU
>>111>>114-116
’97年NFLでまさにその試合展開があったと記憶してます。ちょっと手元の資料で...
97/11/16のGB@IND戦、41−38でINDの勝ち。 両チームの状況は
GB : 8勝2敗、前年のスーパー制覇、ファーブが3年連続MVPの時期
IND : 0勝10敗、マニング入団の前の年

4Q最後2分を切って同点で、INDがゴール手前数ヤード地点で1stダウン。
GBにはタイムアウトが残っておらず、INDは3回ニーダウンの後でFGを決めて
試合終了、シーズン初勝利。

BSで他試合の放送の日に、この様子がハイライトで紹介されてました。
解説者(たぶん巨泉)は、「時間残すとファーブが怖かった」とか言ってたような...
録画してたテープを何年か前にまた見たんで覚えてます。

118 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 08:38:04 ID:K9i83tJU
ついでに... 負けてるチームが攻撃せずにニーダウンってのも有りました。
’98年シーズンのプレーオフ、MIA@DEN戦、38−3でDENの勝ち

4Q残りわずかで、DENがゴール前4thダウンでFGを狙わず、ダウン更新ならずに
MIAに攻撃権が移ったけど、MIAは反撃せずにニーダウンでそのまま試合終了。

これはテープ残ってないんであいまいな記憶です

119 :113:2005/05/14(土) 09:05:48 ID:vZ3oJtNg
>>114-117

やっと意味がわかった。 orz

120 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 20:47:20 ID:M5BefrG4
だからギリギリまで使って最後逆転するのがベスト。


とか言いながら下手に10秒くらい残して
逆転負け食らったチームありましたがw

>>117この成績でマニング兄をゲットしたんだよね・・・>インディ

121 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 21:32:20 ID:s5Wt697P
>>120
NFL だと、10秒くらい残して スナップミスでももう1回できる方か、
使い切る代わりにミスなく成功させるか、チーム事情で選択します。

>下手に10秒くらい残して
というのは結果的に失敗したのでコーチの責任になりますが、本当に
間違った選択だったかどうかは、わからないです。

122 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 21:55:13 ID:eW6YfQ9z
>>118
偶にあるよね。
点差が大きく開いてるときとか。
頑張ればあと数プレーできそうなのにディレー+ニーダウン。

123 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 23:16:04 ID:2NoNpHG+
日本だと、2002年甲子園の最後に、点差が大きく開いた早稲田が
ディレーして時間を流して試合終了にしたね。
NFLならともかく、学生の試合、それも4年は学生生活最後の試合
なのだから、やって欲しくなかった。

124 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 23:37:17 ID:DzQyXCV7
法政のQB井川が甲子園を制した時、残り数秒で法政がパントでKGがすぐに抑えずに流して試合終了。
リターンしてほしかったですわ。
そう思ったの俺だけ。

125 :アスリート名無しさん:2005/05/14(土) 23:48:20 ID:DzQyXCV7
パス成功って曖昧な時ないっすか?キャッチして落としても膝が先についたためなのかパス成功になったりとか。
パス確保直後のファンブルとパス失敗の境目とか?分かりましぇん。


126 :120:2005/05/14(土) 23:53:12 ID:M5BefrG4
>スナップミス
>逆転負け

そういえばこれ両方やったのがニュージャージーの某チームw
(しかもマニング弟を取った)

127 :アスリート名無しさん:2005/05/15(日) 00:24:13 ID:j4BD3bHE
>>124
リターンできなくても、ファンブルの危険があっても
押えにいくべき状況。リターナーの判断ミス。

甲子園の早稲田はただの腰抜け。しょせんあの程度のチームだから、
甲子園への道が閉ざされる。負けても倒されても、必死になって
立ち向かう姿を後輩に見せずしてどうする。

128 :アスリート名無しさん:2005/05/15(日) 00:55:38 ID:nnrTvE50
>>127
KGでも初歩的なミスするんだなと思ってしまいました。

甲子園で早稲田はFDとられたのにDLかLBのタックルした奴の一人が派手なガッツポーズしてませんでした?
でも、まあしょうがないっす。法政でもショボイし。
法政のオレンジの頭のRBはXではやってないの?
誰も採ってくれんか。


129 :アスリート名無しさん:2005/05/15(日) 01:37:06 ID:gfiP5tEw
KGは気合いが入ってないときに、とことんアホを
繰り返す場合があるからねえ。

130 :アスリート名無しさん:2005/05/15(日) 21:14:36 ID:HpflBRtI
>128

早稲田のは確か礒谷に抜かれればロングゲインになりそうな所を止めていたの
でプレー自体は悪くはなかったと思いますが、FDを取られてガッツポーズはい
けませんよねぇ。確か3rd down ショートの場面だったと思います。

KGのは多分あきらめていたんじゃないかと思います。リターナーの追い方から
もそんな印象を受けました。

少し前に似た様なケースで宝塚東が11人ラッシュで勝負をかけたのを見ていた
ので、あのKGの対応は残念でした。


131 :アスリート名無しさん:2005/05/15(日) 22:35:34 ID:npteNuG4
あきらめてたって言うか、、、
最後まで強者のおごりが抜けなかったんだと思う。
相手をなめたときのKGはほんとに最低のフットボールをするね。

132 :アスリート名無しさん:2005/05/16(月) 17:14:05 ID:JM4jM4JK
ベアーディフェンスってどんなディフェンスですか?
知っている人がいたらどうか教えて下さい。

133 :アスリート名無しさん:2005/05/16(月) 18:57:31 ID:aOgsW9Pn
>>111>>114
自分が憶えているのは1993年のSF@ATLだったかな。BSで放送があった。
後半ツーミニッツに入ってATLが同点に追いついて、
直後のキックオフ(通常のキックオフだった)をSFのリターナーがジャッグルして
(確かデクスター・カーターだった)、ATLがリカバー。
何回かニーダウンした後に決勝FGという展開だったと思う。

134 :アスリート名無しさん:2005/05/18(水) 17:57:58 ID:cjQH3ufs
age

135 :アスリート名無しさん:2005/05/19(木) 23:27:02 ID:aXGp8ic+
そういえばパスインターフェアがあったとき、
審判は何で「Personal Foul, Defense!」としか言わないんだろう?

136 :アスリート名無しさん:2005/05/20(金) 07:50:11 ID:zbtld/q7
>>135

多分藻前の聞き間違え。パスインターフェアはパーソナルファウルではない。

137 :アスリート名無しさん:2005/05/22(日) 10:25:37 ID:9AiFBS0N
>>132放置かよ

138 :アスリート名無しさん:2005/06/01(水) 13:41:48 ID:y9njUQmx
>>135,136

パスがアンキャッチャブルだったり、失敗したあとわかりきっているのに突き当たったりするとパーソナルファールになる可能性がある。
罰則施行が違う。
 パスインター(守備側) 15yd以内のパス→反則地点で1stダウン
                15yd以上のパス→プレビアススポットから15ydペナルティで1stダウン。

 パーソナルファール プレビアススポットから15ydペナルティで1stダウン。
 逆にエンドゾーン内で15yd以内のパスのインターフェアは2ydから
               パーソナルファールはハーフディスタンス。

パーソナルファールはめったにないな。

139 :アスリート名無しさん:2005/06/02(木) 08:04:30 ID:rsRVcbHT
最初に何らかの重大なファールが発生したという意味で「パーソナルファール」をコールして、確認後に具体的な反則名をコールする手順にしているように思えるが。

また、オフサイド等のデッドボールファール系の反則は、一旦「デッドボールファール」とコールして「オフサイド」と宣告している。
先ず観客に反則の軽重を知らせてから具体的な反則名をコールするのが最近の審判の傾向に見えるが…。

駄文失礼

140 :アスリート名無しさん:2005/06/02(木) 08:21:27 ID:LgJtfMK+
>>139
パスインターフェアはパーソナルファウルじゃありません

141 :アスリート名無しさん:2005/06/02(木) 13:00:11 ID:cDMMEIdp
>>138
それNCAAルール?

142 :アスリート名無しさん:2005/06/02(木) 16:50:12 ID:lMTSUbcH
新しく早稲田が守備フロントを3人にして二列目に4人置くという フォーメーションを取り入れたんですが、実際機能的にはどうなんでしょうか?自分初心者なもんで。

143 :アスリート名無しさん:2005/06/02(木) 18:11:39 ID:/ZerzzZ2
>442 3-4やろ??前からフツーにある

144 :アスリート名無しさん:2005/06/02(木) 18:11:46 ID:C9tlVZEH
NGにゴリラが居ないと成立しない。居るならLBが
多い分、いろいろな守り方が出来るが、その分だけ
OLBの役割が増えるという事にもなる。

145 :アスリート名無しさん:2005/06/03(金) 00:24:53 ID:XXfsvEjP
>>144
昨年の関学佐岡や立命紀平みたいなのがいないとね。

146 :138なり:2005/06/09(木) 15:08:44 ID:4jIYkLVg
>>141
返事遅れた。スマソ。

NCAAルールになるな。ただし、NFLも基本はかわらん。と思う。

>>139
それ重大な勘違いだ。
「パーソナルファール」は「パーソナルファール」だ。
上記の施行になる反則については「パーソナルファール」をコールするんだがな。

「パーソナルファール、ホールディング」はないのがその理由だ。

で、「デッドボールファール」のコールは今に始まった訳ではない。
デッドボールファールというものが基本的に辞退できない(例外があるがめんどくさいので書かない。)から先にコールするだけである。
ライブボールファールの場合、辞退できるから前もってシグナルしているはず。
分かりきっているときはしないこともあるがの。
  ex)Aチームのホールディング → ロスプレー
    Bチームのオフサイド → ロングゲイン


147 :アスリート名無しさん:2005/06/09(木) 17:38:04 ID:8jAKxcZi
>>146
NFLの場合、守備側のパスインターに15ydの区別は無いよ
何ydでも反則地点で1stダウン

148 :アスリート名無しさん:2005/06/10(金) 01:42:56 ID:N2ua+vTy
>>147
End Zone内が反則地点の場合はちがうやん

149 :アスリート名無しさん:2005/06/16(木) 16:08:36 ID:Cg6C87Xq
当方DT4年目なのですが
自分の責任ホール以外のダイブに
どうやって絡めばよいか分からなくなりました。
・コンビネーションブロックを受ける時
→OLをLBまで出さないようにする
・クロスブロックの時
→?                

※クロスブロック(各チームによって呼び名は違うと思います)

   A   B              Bの左を走るプレーで
   ○  ○ (穴)  ←OL    BがアングルブロックでDTを
                      Aがプルアウト気味スタートし、LBをブロックする
    ●     ←DT   


        ●  ←LB

Dシステムは4−3です。
DTがタックルする場合とLBにタックルさせる場合の両方とで
どう対処するのがいいか知りたいです。 

150 :アスリート名無しさん:2005/06/16(木) 23:56:31 ID:YeMzOwAl
>>149
単純に自分の責任のあるホール(A)側の肩をフリーにして(穴)方向にアングル
を押し込む(or押されないよう我慢する)じゃダメなの?
きちんとLBが(穴)に対してリアクションすれば問題ないように見えるけど・・・
「責任ホール以外」の仕事は責任を持ってる奴がちゃんとすれば良いんじゃね?

151 :アスリート名無しさん:2005/06/17(金) 21:42:06 ID:O6SmO3vh
>>150
レスありがとうございます。よく考えればアホな質問でした。
先日の試合でこのアサイメントのwサイドDiveだけ止まらなかったもので。
歯痒かったのであります。

152 :アスリート名無しさん:2005/06/25(土) 02:12:56 ID:yQZdnubW
↑の早稲田の体型なんだけど見てないからわかんないけど、5-2OKIEって事はないかな!?ラインが三人でLBが四人だからって3-4とは限らないと思うよ。まあ3-4は5-2から派生した体型なんだけど

153 :アスリート名無しさん:2005/06/25(土) 08:39:14 ID:MX6u9/zR
3ー4ですよ

154 :アスリート名無しさん:2005/06/26(日) 13:12:11 ID:6/ezmnkL
今度早稲田のoptアサイメントをチェックしてみる

155 :アスリート名無しさん:2005/06/26(日) 16:27:00 ID:WETBbuVZ
お願いします!

156 :アスリート名無しさん:2005/06/30(木) 21:07:56 ID:NZ5Rfbd2
3-4の外2人のLBはたいしたことない奴
中2人はアスリートを配置するのかな?

157 :アスリート名無しさん:2005/06/30(木) 21:21:17 ID:z5HY7k5o
3-4でキツいのは外二人だぞ…

158 :アスリート名無しさん:2005/06/30(木) 22:45:33 ID:rRd0PhP+
それはシステムによる

159 :アスリート名無しさん:2005/07/01(金) 00:01:35 ID:9ZwhDguJ
流れきってすいません。得点後のパフォーマンスはどれくらいまでなら反則とられないんですかね。昨年の甲子園ボウルでの伊藤やライスでの木下はリターンタッチダウンを決めたあとに腕を背中にまわしてたけどそれも関係あるのですかね

160 :アスリート名無しさん:2005/07/01(金) 01:29:39 ID:KZZUcr6d
審判の判断によるとしか。空気嫁って感じ

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